印鑑にも暗証番号を 107
ストーリー by GetSet
意外といいかも 部門より
意外といいかも 部門より
ogino曰く、"三菱鉛筆株式会社は64通りの印影をダイヤルで設定できる印鑑の受注生産を 7/24 より開始したとのこと。(参考:プレスリリース)
銀行に届けておく印影の番号を決め、保管時にはダイヤルをずらしておき、印影(名前と外周の角度?)を隠しておくという発想。どの番号の印影が正解なのかわからないので、盗まれたら終わりの通帳+印鑑セットに比べて、確かに安全そうに思えます。
64通りという仕様も、銀行や郵便局で対面で使用することを考えると、さほど問題にならないように思えます。もちろん古いタイプの通帳で、届出印の印影が入っているもの(副印というそうです)ではなんの役にもたたないので、副印廃止によって生まれたソリューションと言えそうです。番号を忘れた場合は、通帳と身分証明書をもって、銀行に「登録印影を見せてください」と頼むこと、とあります。
手癖の悪い家族と同居している場合などにも有効、と読めますが、皆さんの評価はいかがでしょうか。
"
価格 (スコア:5, おもしろおかしい)
俺の場合、印鑑云々より印鑑を押すべきエライ人がいつもいなくて仕事まわんないんですけど
印鑑待ち
Re:価格 (スコア:1, おもしろおかしい)
押す時はちゃんと電話なりで確認してからですけど。
#まったくもって駄目会社なのでAC
Re:価格 (スコア:1)
エライ人は何もしない、何も決めない、何も始めない、何もする気がないと。
印鑑の意味ないじゃん。
Re:価格 (スコア:2, すばらしい洞察)
摩訶不思議にして重要な意味が、印鑑にはあると思います。
// 「上長による検認ができないんなら、
// 代わりに全て、担当裁量にしちゃえばいいのに」
// と、アントワネットを真似てみるID
Re:価格 (スコア:1)
4桁ごとに単位が繰り上がる日本では、こういう表記のほうが合理的なんです。
きっと欧米由来の3桁区切りによる日本文化の破壊を憂える愛国的な会社に違いありません(^-^;)。
Re:価格 (スコア:4, 興味深い)
/K
Re:価格 (スコア:2, 興味深い)
と言ってます。で、ある頃から3桁区切りへ・・・。
やっぱGHQの陰謀?w
Re:価格 (スコア:1)
そんな使い方、仕事し始めて初めて知ったよ。
Re:数字の数え方(オフトピック) (スコア:2, おもしろおかしい)
通常取引を行う際にはK,M,Gの単位なので日本語で言われてもとっさに判断出来ません。
一万とか言われるよりも10Kと言われるほうが直感的で判りやすいですね。
単位が円ではなく、TAFFだったりアデナだったりしますけど(w
#これもゲーム脳!?
まぁリアルでも仕事してる上ではK,M,G(円)表記の方が多いので(ry
Re:価格 (スコア:1)
うちの会社のエライ人は現場の人の仕事が滞らない様に自ら
運び役等をやってくれるので、助かってる面もありますが。
長年使うと (スコア:2, 興味深い)
# 正しいのに「印影相違」って言われる。
Re:長年使うと (スコア:2, おもしろおかしい)
で、三菱(中略)銀行に、「おたくのグループ会社の製品なのに!!!」と文句を言ってみるとか。
#ええ、わかってますよ。わかってますとも。
どうして (スコア:2, 興味深い)
二次元バーコードの様なものでもよいんじゃない?
#昔、どこかの会社が二次元バーコード印を販売していて、
それをかっちゃいました。が、ほとんど使いませんでした。
URLが埋め込まれたりしていて、よく出来てたんですけどね。
-- LightSpeed-J
銀行で使えるのですか? (スコア:1, 興味深い)
銀行が、これだけ大きい印影の印鑑を許可するのかなぁ?
印影がズレていても、わからないような気がしないでもない。
Re:銀行で使えるのですか? (スコア:3, 参考になる)
銀行口座ごとに、ダイヤルをずらして使い分けるという手段にもいいかもしれないけど、
銀行ごとのダイヤルを間違えたら、顰蹙だろうな。
/* Kachou Utumi
I'm Not Rich... */
Re:銀行で使えるのですか? (スコア:3, おもしろおかしい)
じゃあ64をひけばいいんでわ?
それでもだめなら128を引くって事で。
Re:銀行で使えるのですか? (スコア:4, 参考になる)
http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop_2004/07/21_01/
Re:銀行で使えるのですか? (スコア:1)
数ヶ月前に、印鑑の確認をしたときは比較装置みたいなのを通してました。
単純な拡大装置とかではなさそうな感じでしたが。
64通り (スコア:1, すばらしい洞察)
Re:64通り (スコア:3, すばらしい洞察)
金太郎アメ形式(ロケット鉛筆方式)の印鑑じゃないとね。
保管時にはダイヤルを (スコア:2, すばらしい洞察)
三菱鉛筆のものは、いつでもどこでも銀行で使用する(ダイヤルを合わせる)寸前まで64個分になる。
話は変わりますが
> 保管時にはダイヤルをずらしておき、
保管時にダイヤルをずらすの忘れる人っているんでしょうね。
保管時にダイヤルずらさないままにしただけで、威力が薄れますね。
悪い人が使いにくいという点は残るので、威力はゼロにはならないですが。
Re:保管時にはダイヤルを (スコア:2, 興味深い)
自転車などで使われるダイヤル式の鍵と同じように、一桁を一つずらすだけの人が多いのじゃないかと。
Re:保管時にはダイヤルを (スコア:1)
印鑑をケースに戻してふたを閉めたときにダイヤルの向きがランダムに
なるようにしておけばよいのではないでしょうか?
# 技術的な点はさておいているのでID
『月面兎兵器ミーナ』2007年1月13日から放送開始
Re:保管時にはダイヤルを (スコア:3, すばらしい洞察)
00にしないとケースに戻せないという仕掛けだけでいいかも。
6面体にして (スコア:1)
Re:64通り (スコア:2, 興味深い)
そのセットされていた数字は暗証番号では無いと考え
7^2で49通りになってしまうと思うのですがどうなのでしょう?
Re:64通り (スコア:1, おもしろおかしい)
2コひと組 (スコア:1, すばらしい洞察)
Re:2コひと組 (スコア:1)
# 手紙に蝋で封をする時とかのあれ。
スイッチバンク印 (スコア:1)
円筒の横部分に対して「上・中・下」をスイッチさせる事により絵柄を変化させる事が出来る印鑑。
スイッチ自体は小型印で4つ、中型6つ搭載。
また、スイッチする事により、内部にある絵柄が最大2段階押し出されることで1スイッチあたり3種類の変化が可能となっている。
オーダーメイドと違い無限のバリエーションではないが、小型でも81種の印影を作ることが可能。
(ロットによりスイッチされる絵柄を変更し、随時バリエーションが増える)
#印鑑にこれだけのギミック入れると、耐久性に問題出そうだ。
Re:一部の銀行では (スコア:4, 興味深い)
これからこの手のケースって増えそうな気もする。
#意識不明で入院してるのに「本人が来ないと対応できない」と言い切られて困ったAC
Re:一部の銀行では (スコア:1)
遺産分割とか財産分与とかの法的な措置をしない限りは「当人以外の署名では絶対に受け付けません」とのこと。
生活資金なんかではキャッシュカードと暗証番号を(セキュリティ上では難があるが)家族にも教えておいた方がいいかもしれませんね。
# 爆言のち漏電中… :D
Re:一部の銀行では (スコア:1, 参考になる)
死亡確認書はそれほど高いものではありませんが、財産分与人を確認するための公的書類をかき集めるだけで2万円程度かかったことがあります。口座にあるお金が2万円もなければあきらめた方が良いということもにもなりますし。
「キャッシュカードと暗証番号」とか「通帳と印鑑」があると良いと思いました。ただ、財産分与人の確認をなしに、財産を引き出すことは違法らしいですがね。
Re:一部の銀行では (スコア:1, 興味深い)
Re:さらに特殊なケース (スコア:1)
ついでに言えばATMにも限度額があるから姑が正解。
Re:一部の銀行では (スコア:2, 興味深い)
例えばクレジットカード等の自動引き落とし依頼書は印鑑が前提になってることが多いわけです。そうすると印鑑の欄にサインを書くことになるのです。当たり前ですが、印鑑用のサイズなので、サインを書くには小さすぎるのです。そこに無理矢理、小さな字でサインを書いています。
はたしてサインの照合ってのはなされているんでしょうかねえ。かなり適当に書いてますが、これまでのところサインの違いを理由にはねられたことはありません。署名ってのは印鑑と同等以上の効力があるはずなんですが。。。
Re:一部の銀行では (スコア:1, 参考になる)
というのも、公共料金や携帯料金の振替依頼を書くたびに、いちいち説明しないと納得してもらえない。
携帯料金のときは面倒になって、同じ口座から落としているクレジットカード払いにしてしまいました。
Re:一部の銀行では (スコア:2, 興味深い)
専業主婦が夫名義の通帳と印鑑を管理するとか、
子名義の通帳と印鑑を親が管理するとか、
認知症の親の通帳と印鑑を子が管理するとか、
ごく普通に行われていませんか?
Re:一部の銀行では (スコア:2, 参考になる)
ゆうちょ は「代理人カード」というものがあって、ひとつの口座(1冊の通帳)に対して2枚のカードが発行できます。2枚目となる代理人カードは本カードと別の暗証番号を設定できます。
共用カードの一種という位置づけらしいです(参考PDF [japanpost.jp])
♯一人暮らしの学生なので、親からの仕送りで使ってます
cWind - 情報は自ら求める者の元に集う
代理人カード (スコア:1)
郵貯だけでなく、銀行でも代理人カードが発行できます。
銀行によって、カード表面の氏名記載方式は異なりますが。
Re:一部の銀行では (スコア:1, 参考になる)
普通は「片方は送るだけ」「片方は受け取るだけ」
で、私も大学生の頃、仕送りに郵貯を使ってましたけど
銀行よりも格段に便利でしたね。
・全国どこでも使える
・土日もATMが使える(ところが多い)
・夜間・土日も手数料不要
といった点は、最近やっと銀行が追いついてきた感じ。
・カード無しの、通帳+暗証番号だけでもATMで使える
というのは、今も銀行が勝てない所。
Re:長期間使用 (スコア:1)
ダイアルの経年劣化で推測されてしまうかどうかは、多くのダイアル式ロックで実績が出ているでしょうから、まぁ、気にしなくてよいんじゃないかと。劣化で印影にずれが生じるってのはありそうですけどね...。まぁ、そう頻繁に使うものでなし、個人であれば人間が先に劣化するんじゃないでしょうか。
Re:危険性が増す? (スコア:1)
ですが、試行錯誤しなくてはいけないという事で、悪用される敷居は高いわけです。
安全性はその分高いと思われます。
なのに、なんで最大で64倍危険に成るのか?その理屈が良く判らない。
Re:危険性が増す? (スコア:1, すばらしい洞察)
これ一つ失うのは1~64個のちょっとセキュアな印鑑を奪われるのに等しい。
そういう使い方をしなければ勿論通常より安全でしょうが。
Re:陰影 (スコア:1)
剥がされない内に確認はやっておく必要はありますよ。
/* Kachou Utumi
I'm Not Rich... */
Re:陰影 (スコア:1)
まぁ確かに意味し、陰影から銀行印を偽造されたらお手上げですもんね
#でも理論的には署名成分を秘匿にするのは違うなぁ
Can you over the wall?
Re:陰影 (スコア:1, 参考になる)
銀行印が廃止されているのではなくて、
銀行印の印影を通帳に載せておかないという流れだと思います。
確かに銀行印が印鑑ではなくてサインでもOKな銀行もあるようですので、
世の中の流れとしては「銀行印って廃止される流れ」といえないことも無いのでしょうが
今回のタレコミと関係あるのは上記の流れでしょう。
Re:陰影 (-1:おふとぴ) (スコア:1)
副印はあるんですがコピー防止みたいなシールが上からはられました。
アレ意味あるのかなぁ?
LAN内LAN稼働中
スキャナー、プリンター、プリントゴッコ (スコア:2, 興味深い)
> アレ意味あるのかなぁ?
スキャナーでスキャンして、印章以外の部分を消去して、プリンターで赤色印刷したり、
プリントゴッコに複写して、赤インキで印刷したり(こっちのほうがそれっぽい)できるのですが、
そのコピー防止みたいなシールで、スキャンできなくなればいいですね。
Re:そのころロシアは (スコア:1)
# しかもs/そのころ/一方/だし。