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アレゲなニュースと雑談サイト

hylomによる 2008年09月03日 17時01分の掲載
鍵情報は差込口に書いてありました 部門より。
LARTHの日記より。

トヨタ車:キー複製…窃盗容疑などで5人逮捕

前々から「日本仕様って変」と思っていましたが、ここまで酷い仕様があるとは思いませんでした。

記事によると、「エンジンキー差し込み口付近の5ケタの数字を打ち込むと、キーの形状が画面に表示される」というトヨタ車専用のキー作製ソフトを使って合鍵を作り、車を盗んでロシアなど海外に流していたそうだ(読売新聞の記事)。

キーの作成に必要な情報をキーの外に表示するというのはまさにセキュリティーホールだと思うのだが、これを解析されるとは思わなかったのだろうか。

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  • 鍵台帳 (スコア:5, 興味深い)

    Anonymous Coward : 2008年09月03日 9時17分 (#1414371)
    以前に鍵講習行った事あるんですが、ロッカーなどの鍵にも番号があって、メーカーの鍵台帳(という名前だったかな?)を見るとどういう形状なのかが分かるらしいですよ。

    詳しい話はヤバいので省略しますが「鍵を作る機械」ってーのがある以上、完全にオリジナルは作れないからある程度「形が限定される」ので、数字で表す事が出来る訳です。
    (が、なんでそんな数字を書いておくの?というと・・・鍵屋の方の負担を軽くする為なのかねぇ・・・)

    # ちなみに、その講習を受けに行った時、指紋取られたり誓約書書かせられたりしたので、一般に知られるような事は普通無いはずなんですけどね。

    # って、鍵台帳って日本だけのシステムなのかな?
    • Re:鍵台帳 (スコア:2, すばらしい洞察)

      stssk (27523) : 2008年09月03日 17時27分 (#1414735) ホームページ 日記
      盗難にあうリスクと、鍵をなくすリスクを比べた際、大多数の日本人にはまだ鍵をなくすリスクの方が大きく感じているのかもしれないですね。

      会社の書庫の鍵がなくなったら、メーカーに3桁ぐらいの鍵の番号を言えばすぐに作ってくれます。もし、鍵の脇に数字が書いていなければ、書庫を買いなおす必要があります。鍵を簡単に作れたので、書庫を買わずに済んでよかった、と考えるわけです。
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  • 鍵穴にもカンバン方式 (スコア:3, おもしろおかしい)

    isi (4853) : 2008年09月03日 17時23分 (#1414729) 日記
    言ってみたかっただけです。ゴメンナサイ。
  • 乱数流出 (スコア:3, すばらしい洞察)

    takamanohara (33533) : 2008年09月03日 17時36分 (#1414744)
    なんか見当外れで騒いでいる人が居るけど、

    >車の鍵型を割り出すのに必要な、トヨタ自動車の極秘の乱数を入手し

    ここが問題なんでしょ?
    番号から鍵を作成するのは必要なことだし。
    まあ、社外から鍵番号を読み取れたことも問題でしょうが。

    どう対応するんだろうね、トヨタは。
    • Re:乱数流出 (スコア:2, 興味深い)

      s02222 (20350) : 2008年09月03日 18時28分 (#1414797)
      乱数入手の下り、文字通り「入手」したのか、番号と鍵の形を付き合わせてリバースエンジニアリングかけて割り出したのか気になります。後者の場合はシステムが論外ですが、前者なら単に管理体制が論外なだけで・・・どっちにしても論外ですね。

      あと、車外から読めない場所に書くと、完全に無意味ではないにせよ、役に立つ場面が「ドアに鍵をかけずエンジンを切っちゃった上で鍵を無くした」に限定されてしまい、一気に意義が無くなりそうです。
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  • 効果的な盗難対策 (スコア:3, すばらしい洞察)

    astro (17245) : 2008年09月03日 18時24分 (#1414793) 日記
    ずばり、盗難されないような不人気車に乗ればいいのです。

    一台盗む手間は、コンパクトーカーでも、高級車でも大差ありませんから、
    彼ら(窃盗団)は、より高く捌ける高級車やRVを狙います。
    基本的に盗難車は、正規ルートにのせられないので、そんなのを買う人間の
    お里も知れていますから、それらの人種が好みそうな車種を避けるというのも
    効果的だと思います。

    • astro (17245) : 2008年09月03日 19時50分 (#1414848) 日記
      別に盗まれた人を蔑むつもりでコメントしたわけではありませんが?

      それに、盗難に遭ってしまった人に言ったところで、何の効果も持ちません。
      しかし、「足としての車」が欲しい人が、必要以上に狙われる車を買う必要は
      ないのでは?という一種の問いかけをしたまでです。も盗難にあわないためには、
      盗難防止策を講じるのももちろんのことですが、何故盗難されるのか(盗難する側
      から見れば、何故盗難するのか)という視点も持ってみれば?ということですよ。
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  • トヨタのことだから (スコア:2, すばらしい洞察)

    prankster (12979) : 2008年09月03日 17時27分 (#1414736)
    高級車には生態認証機能を搭載して大々的に売り出すんじゃないでしょうか。
    # 失敗をビジネスチャンスに変えるのがうまい会社だから。
    • Re:トヨタのことだから (スコア:4, おもしろおかしい)

      Anonymous Coward : 2008年09月03日 17時34分 (#1414742)
      >高級車には生態認証機能を搭載して

      「こんな時間に運転しようとするのはご主人様ではない」

      ということですね
    • Anonymous Coward : 2008年09月03日 22時43分 (#1414961)
      >バッテリーがあがってしまった場合はどうするのでしょうか?
      リモコンのバッテリーのことですか?

      実はスマートキーにも金属製の鍵が付属していて、
      それを抜き取って鍵穴(スイッチのプラのカバーを外すと鍵穴があります)に
      差し込んでエンジンをかけられます。

      #あれ、自分の車だけなのかなぁ。
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  • 問題なのは・・・ (スコア:2, すばらしい洞察)

    Anonymous Coward : 2008年09月03日 19時58分 (#1414854)
    実際、マスターキーを複製するための情報ってのは存在しますし
    各車メーカーはそれをもとに鍵の複製を行います<例えば、キーの劣化・紛失などの対応

    問題は、鍵を複製するシステムそのものが流出している点です
    本来ならこれらのシステムが外部(関連会社を含め)に持ち出されていること自体が大問題ですが
    今はそれよりも一刻も早くトヨタが対策をとるべきです。
    (今回問題になった車種のキーシリンダーをごっそり交換する)
    とらないとキーその物の意味がなくなる。

    つまり車上荒らしが車上荒らしだけではなく車そのものをもってけどろぼうになるわけです。
  • いや、物理的なカギはすでに、防盗には無意味です。

    今のところ、メーカーが新車時純正装着したイモビライザーが破られて始動したケースは知られてないと思います。
    イモビライザーって、カギのグリップのところにRFIDが埋め込まれていて、キーシリンダの周囲のアンテナと通信します。
    始動時にイモビユニットとECMが通信して、ECMのIDとイモビのIDが一致すれば、初爆許可します。RFIDとECMは工場出荷時IDを書き込みます。また、ディーラーでも合鍵作成時やECM交換時(修理で)に専用ツールで書き込みできます。

    従って、牽引やスタータのみで転がすなどして盗んだ場合、正規のECMとイモビユニットとカギを入手(事故車等から)して全部交換してしまえば、クルマとしては使えるわけです。また、同型車でイモビライザーが選択装備の場合、イモビ無しのECMでエンジン始動できてしまう場合があります。これらが、イモビ付きの車輛でも盗む価値があると言うことでしょう。


    ところで、社外品のリモコンキーなどは、正規の合鍵(のグリップ部)をアンテナ周囲に固定してしまうものがあります。当然セキュリティゼロ。やめたほうが良いですよ。

    トヨタを擁護する気は無いですが、カギの番号だけで盗める車は、カギが無くても簡単に盗めます。

    クルマのコンピュータ屋
  • Kazsa (25846) : 2008年09月03日 17時22分 (#1414727) 日記
    エンジンキー差込口ということだから、車内で隠せばOK?
  • キャッシュカードでの例を思い出しました。

    かなり昔のキャッシュカードは、磁気ストライプに暗証番号を記録していて読みとり機でイチコロだったそうです。
  • やっぱりタキゲンの200番でしょ。
    #っていうかほかのメーカーの200番でも同じ形状だったりして

    もう鍵をかけてる意味が「充電中の盤を不用意にあけて触らないため」ぐらいにしか
    意味がないという・・・

    #プラントの行動との門扉にまでこれ使ってるところを知ってるw

    --
    -- 手を抜くためには手を抜かない。
    • カギ番号
    • カギ形状(もしくは複製したカギ本体)
    • ナンバープレートの番号
    • 駐車場所
    • グレード
    • 車体色
    • オプション装備品

    以上を1セットにして犯罪組織が把握していたらと考えると怖い。

    手当たり次第にデータだけ集めておいて注文が入ったら希望に合致する車両を回収に行くとか。

    実際に盗むよりデータだけ売るほうが堅実か。

    都会に住んでいて海外で人気のあるトヨタ車に乗ってる人はカギを一式交換しない限り安心できないよね。

    そうか!不安を煽って部品代と交換工賃で儲けようって魂胆か!

  • Ultramarine (24090) : 2008年09月04日 0時37分 (#1415048)
    タレコミに日本仕様と有るけど、ホントにこれ日本だけなの?
  • hiro030 (31631) : 2008年09月04日 8時49分 (#1415184)
    > 「エンジンキー差し込み口付近の5ケタの数字

    を確認された時点で、その車ってドアなりどこかなり開けられていませんかね?

  • 窓越しに番号が読めないようにシール(パッチ)を当てればいいんじゃないでしょうか?
  • 素人考えで、
    「鍵穴の裏側に書いておけば、とりあえず施錠状態では番号は分からんよね」
    と思いました。
    でも、もうちょっと考えてみると、マスターキーのようなものが無い限り、
    完全に開錠できないときには外側から見えないとメーカでも鍵を作れないとか、
    そういうシチュエーションまでも想定してるのかな?と思えてきました。
    うーん。
    --
    comutt
  • Anonymous Coward : 2008年09月03日 18時59分 (#1414817)
    普通、車体番号からどの鍵をつけたか調べられますので(もちろんメーカでは)、鍵穴に番号を書いておく必要性はまったくないです。
    組み間違えチェックなどの管理を楽にするために手を抜いた部分がセキュリティホールになった、と。
  • Re:販売促進活動? (スコア:1, すばらしい洞察)

    Anonymous Coward : 2008年09月03日 23時07分 (#1414985)
    でも、次はトヨタ以外を選ぶんじゃないかな?

    --
    「オール電化になっちゃいます」
  • 後ろの窓ガラスに旭日旗のマークを貼り、○○組と書いたステッカーと和風のエンブレムを貼っておくと盗難率が下がるかも知れません。
    --
    ◆IZUMI162i6 [mailto]
    Free or not Free, that is the question.
  • Re:パッチをあててくれ! (スコア:2, おもしろおかしい)

    LARTH (14573) : 2008年09月04日 4時04分 (#1415139) 日記
    でも、ガラスを割られる確率とか、タイヤを盗まれる確率が上がりそうな気がします。
    --
    予算はオーバーしても、納期はオーバーするな

  • 車は運転してどこにでも行けるもの。どこにでも置いておけるもの。

    車を鍵付き車庫にしか置いておけないのは、貧乏性かもしれない。
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