スラッシュドット・ジャパン

某ＭとＴとＵがくっ付いた銀行の話です。

法人向けネットバンキングサービスの顧客に対して、予告無しに銀行から電話を
掛けてきて（これも部署名みたいなのを名乗るからとても胡散臭い）、電話で指
示するからその通りにWindowsパソコンを操作をして、今すぐネットに繋いで電
子証明書を取得するようにと促されました。まるで振り込め詐欺のやり口です。

自分も呼び出されて確認したのですが、ちゃんと銀行の公式ページにリンクのあ
るページでの操作だったので、一応、詐欺じゃないと判断しました。

今後、今までのやり方ではログイン出来なくなるからとの事なんですが。そんな事
はこっちの知った事か！ちゃんと、解りやすいマニュアルつけてくれれば、勝手に
手続きするから、就業時間中に余計な電話掛けてくるな！＞某銀行

あんまりパソコン自体に詳しい訳じゃない経理担当が出たので、余計に話は長く
なってましたよ。少なくみても30分以上はやってたぞ。

そもそも、電話で直接操作させるという、ＡＴＭでは禁忌とされている手段を使う
銀行側の姿勢にも疑問があります。今後は、自宅での振り込め詐欺も出てくるんで
しょうね。どうやって対策するつもりなんでしょうか？

一方、振り込め詐欺の犯人グループはメールで手順を送った。

＃になりそうな気がする。結局イタチごっこじゃないかしら。
＃電話番号＋メールアドレスがセットで流出してなければこの方法は使えないので、
＃そういう意味では振り込め詐欺への対策にはなってるんでしょうけど。

ちょうどこの機械を開発してるところがこの前の企業説明会に来てたよ。
もうすぐ導入されるって言ってたけど話半分に聞いてたら、まさか年内に設置されるとは・・・。

http://www.google.com/search?q=telcut [google.com]
まだ電車内でのマナー方針が確立する前、鬱陶しい奴がいたとき使ってました
3Gには効きが悪いようでauにはなかなか効果がでなかったけどドコモとボーダ(当時)にはてきめんでしたねぇ
今はほとんどが3Gなせいか当時の小型モデルはもうないようだ

> 仮に問題ないとしたら、なんで携帯電話の電波は問題なんですか? 妨害装置の電波はきれいな電波ですか?

送信装置に「ありがとう」と書いてあります

確認して作った口座を売り飛ばすバカがいるんだよ。

ネタにマジレスすると、出力の差です。

雑なイメージですが声で例えると、

(1) 携帯→基地局の電波: 携帯が大声で叫ぶ→基地局ではかすかに聞こえる
(2) 基地局→携帯の電波: 基地局が大声で叫ぶ→携帯ではかすかに聞こえる
(3) 妨害電波: 携帯の側で囁く→邪魔されて2が聞き取れなくなる

みたいな。ペースメーカーで問題とされているのは、1の分で、大声で叫ぶ→近くに居るとうるさい、という理屈です。3がヤバいとすると、2もヤバいわけで、そもそもどこに行っても逃げられません。

いくら口座開設時の本人確認を厳格にしたとしても、
口座を開設した人が転売したらそれで終了なんですが。

不安感を与える様な話をがんばって流布すれば、実際にペースメーカーを付けている人の心臓にも影響が出る例が増えてきて、問題になるかもしれません。

ATMとケータイを同時に使いたい人がどんだけいるのか。

振込先の口座番号を携帯で聞く、なんて場面は考えられそうですが。

自動的に警察と携帯電話会社に通報がいって、通話相手の場所を特定する仕組みみたいな。

それはいくらなんでもやりすぎでしょう。日本国憲法第21条に保証されている通信の秘密を犯すことになりますから。

オレの給料はどうなるの？

# 会社の都合で変な銀行に口座作らされてるので
# 毎月中身をメインバンクに移すんだけど・・・

ちがうだろ、根本的な対策は、詐欺犯を捕まえる事。

携帯妨害装置も、プリペイド携帯の規制も、銀行口座開設の規制も、すべてダウンロード違法化と同類の泥縄対策。

関係のない人間にまで不便を強いるとんでもない愚策。 そのうちエクスパック500も廃止にするんですか？？どうせ新手が出てくるのでしょう。 自己責任でお金を扱えない人間は1日の振り込み可能額や、出金可能額を10万以下に制限すべき。 ないしはいっそのこと後見人を指定させ、その人に財産を管理させるべき。 それなりの責任を負えるという人だけが、その上限をはずす手続きをとる方式にすべき。

暴論だと思っているからこそ妨害装置を電車にも導入して欲しいと思ってしまいます。
データ通信は音漏れしないのでこのストーリーの状況みたいに通話は出来なくなる程度でも [slashdot.jp]。

# エラー率が上がるからデータ通信にしても消費電力は増えるだろうけれど。

> 私は振り込み先をWillcom03にメモして見ながらATMを操作しているんですが
> この流れがエスカレートすると、ATM付近でケータイをいじっているだけで注意されるようになる気がします

自分もこれはやります。
普段は手数料が安いからネットバンキングで済ませますが、たまたまATMに立ち
寄ったついでにとか、ペイジー払いOKだったりすると、注文メールを確認しながら
ATM操作しちゃいます。

最近、ATMコーナーに警官がいる場合が結構あるので、注意されたらどうしよう、って
ちょっとドキドキしてしまいます。

銀行が大ダメージを受けるようにしたほうが早いと思う。

携帯の問題が出てきたのなんてここ１０年ぐらいと記憶してるんだが。

これはお惚けが過ぎる。DoCoMoがmovaを発売開始したのが1991年 [doplaza.jp]のことですから、ざっと18年前のことです。ハンディタイプのTZ-802Bまで遡れば、1987年ですからもう21年前です。
電波を発する機器、ということであれば、もっと前から問題になっていたのでは？

それにかかるコストがどれくらいか理解した上でRyo.F氏は言ってるんだろうかね？

すごく金はかかるでしょうが、人命問題ですからね。そろそろ対策すべきです。もう乗客の善意に頼って善しとしている場合じゃありません。

ことは日本だけの問題ではないのだよ。

テロも日本だけの問題じゃありませんね。

>この流れがエスカレートすると、ATM付近でケータイをいじっているだけで注意されるようになる気がします

それでいいと思いますよ。
現状で一番多い振り込め詐欺を防いだ例は、そのケースです。

ATM前で携帯電話が使えなくなる以上、詐欺団も手段を変えて
ケータイで通話しながらやらなくても振り込ませる方法にするはず。
そうなると、被害者が全くサイレントに振り込んじゃうので防げない。

多くの銀行がATMで携帯電話を使えなくしたら、逆に被害は増える
と思います。

ATMを電波遮蔽したいというお話じゃあありませんが

携帯機器だと相当な重量増という事になってしまいますが
電子機器側で漏洩電波を出さない様にシールドするってのが
本来の話だと思います。

そもそも何で使うなというかといえば、電子航法制御システムの
地磁気を観測するセンサに影響がモロにでるから
一番シビアな状況になる離発着時は使うのはやめてくれ
といってる訳です。

そんな状況下で墜落するかもしれん危険性を冒してまで
なんで使いたいのかさっぱり理解できません。

それは単なる我侭でしょう？

テロ対策についても何かしら怪しげな行動をしてる者がいたら
周りの乗客が客室乗務員に通報するしかないんじゃないですかね？

無論相応のリスクを伴いますがが離陸直後に墜ちたら同じことです。

ATM コーナーを丸ごと電波暗室にすると云うのは物理的制約から無理じゃないでしょうか？ 改修したら 3台あった ATM が 1台になりましたとか困りものです。

# 入り口がある以上完全遮断は無理だろうなぁ。回転ドアも今は安全に配慮して(笑)二重自動ドアだし。

飛行機に対する内なる電波障害についてよくわからんのが、
そこまで脆弱なら外から民生機器レベルで適当に組んだ様な電磁兵器（どんなものかはどうでもいい）による電波攻撃で
簡単に世界中の飛行機をボットボト落とせそうな気がするんですよね。
遠隔操作だってできそうです。

めっちゃコストも安そうなんですが、何で世界のテロリストがこれを実行しないんでしょうか。

＃まあ物理的な兵器を運搬する人件費の方がよっぽど安いのかもしれませんけど。