IRCのログ検索サービスに不安の声 33
ストーリー by mhatta
リアル人狼BBSか 部門より
リアル人狼BBSか 部門より
pinbou 曰く、
本家/.の記事より。イスラエルのスタートアップ企業、IRSeekが提供するサービスが物議を醸している。Freenodeのような著名IRCネットワークに開設されたチャンネルで交わされる全ての会話、一日あたり約600万件を全てログにとり、蓄積して誰でも全文検索可能としたのである(TechCrunchの記事、なお現在サービスは一時停止している)。しかもIRSeekがログ収集に使ったボットは「Wankatan783」「Atid_Mavrik」などと人間のようなnickを持ち、mIRCクライアントと名乗り、さらにTorを介して匿名化しているため、知らない間に大人数のチャンネルに入り込まれると見分けるのが非常に難しいと言う。もちろん事前にチャンネルにキーを設定したりinviteオンリーにすればよいわけだが、IRCでは公開のチャンネルであってもついうっかり口を滑らせることがあるので、プライバシに敏感なユーザの一部は懸念を募らせているようだ。ちなみにFreenodeはIRSeekの行為は利用規定違反であるとしてただちにTorを介した接続をすべて禁止すると共に情報収集用Wikiを立ち上げ、IRSeekに関する情報を集めている。
似ている (スコア:2, すばらしい洞察)
それと同じ事ですかね。
Re:似ている (スコア:0)
# この神話が成立してからの間、意識があんまり進化してないって事なのかなぁ?
Re:似ている (スコア:0)
と同じ事だと思う。
今後について (スコア:2, 興味深い)
それを察知できないリスクがあるということでしょう。
今回のようにニックネームどころかクライアント情報まで偽装されている可能性があるので、
クライアントに関して信頼できる情報は接続元アドレスしかありません。
いくらFreenode側が力を尽くしたところで誰でも接続できる以上大した対策は打てません。
Freenodeの多くのチャンネルは開発者、ユーザ(見知らぬ人も含む)の間(要するにごちゃまぜ)の
コミュニケーションを取るために使われていますが、
それでも開発者や常連ユーザの間ではプライベートな話を気軽にしてしまっていたりします。
今後はNickservによる認証でJOINできる人が制限されたチャンネル(開発者や常連ユーザが集まる)と
パブリックなチャンネルの2つをもつプロジェクトが増えるんじゃないかと考えています。
Wiki (スコア:1)
そもそも知らない人がいるところで (スコア:1, すばらしい洞察)
ずいぶん昔には脇の甘そうなタレントさんを誘導したことはあるな…
Re:そもそも知らない人がいるところで (スコア:1)
そもそもサーバとの通信が暗号化されているわけでもないですし、
誰かに聞かれて困る話などしなければ良いだけのように思いますが。
#わざわざTalkで内緒話を持ち掛けて来る友人が面倒で仕方ないのでID
Re:そもそも知らない人がいるところで (スコア:1, おもしろおかしい)
びっくり仰天しますよ!
Re:そもそも知らない人がいるところで (スコア:0)
有名人としては比較的早くパソコン通信を利用していた千葉麗子とか?
ネットストーカーの恐怖で眠れない夜を過ごしたとか書いてたが。
利用規約にもよるかもしれないが (スコア:0)
通常は使用料金払ってないから、単純比較はできないし秘匿義務もないかもしれないが
電話でいえば、通話の内容を勝手に誰でも聞けるようにしているようなもの。
少なくとも、日本で同様の事をするチャットサービスがあったら
個人的には検索利用はしても、チャット利用はしないな。
チャット(雑談)レベルで文責とか言い出す輩も出そうで怖いし。
Re:利用規約にもよるかもしれないが (スコア:1, 参考になる)
IRCサーバーの提供者が事前に承諾を得た上で行なうのならともかく、今回のように一利用者としてチャンネルに入って通信内容を集めてそれを不特定多数に公表するというのは、明らかに通信の秘密の侵害です。
IRCのチャンネル内の会話は、Webなどで情報を公開するのとは違い、そのチャンネル内に入っている特定の者の間でされる通信ですので、それを正当な理由もなしに無断で公表した場合には、当然ながら電気通信事業法179条違反となると思います。
第百七十九条
電気通信事業者の取扱中に係る通信(第百六十四条第二項に規定する通信を含む。)の秘密を侵した者は、二年以下の懲役又は百万円以下の罰金に処する。
2 電気通信事業に従事する者が前項の行為をしたときは、三年以下の懲役又は二百万円以下の罰金に処する。
3 前二項の未遂罪は、罰する。
Re:利用規約にもよるかもしれないが (スコア:2, 興味深い)
IRCのチャンネル内の会話を、誰かに媒介する途中で盗み見たのなら問題になる。
でも、この場合、通信を媒介する途中に割り込んだのではない。
正式にIRCのチャンネルに参加し、自分宛の情報を得ている。
だから、第百七十九条は適用されない。
Re:利用規約にもよるかもしれないが (スコア:0)
なお事業者自らが侵した場合には、より重い2項の罰を受けることになります。
Re:利用規約にもよるかもしれないが (スコア:4, 参考になる)
第百七十九条
電気通信事業者の取扱中に係る通信(第百六十四条第二項に規定する通信を含む。)の秘密を侵した者は、二年以下の懲役又は百万円以下の罰金に処する。
この条文だが、ACさんが見落としてるのは、「電気通信事業者の取扱中に」という部分だと思う。
ここでいう電気通信事業者というのは、先に説明したように、他人の通信を媒介する事業を営む者だ。
だから、「他人の通信を媒介してる最中に、その通信の秘密を侵した場合」という事になるのです。
今回のIRCの場合、IRCの参加者はそれぞれ通信の終端です。
参加者各自の元へ会話が届いた時点で、「電気通信事業者の取扱中」では無くなっている。
従って、参加者は第百七十九条の適用を受けない。
Re:利用規約にもよるかもしれないが (スコア:0)
勘違いしておりました。丁寧なご説明、感謝します。
たしかにおっしゃる通り、取扱中にはならないですね……
過去に、他人のパスワードを使って電子メールを読んだ人が、不正アクセス禁止法に加えて通信の秘密の侵害で検挙された例がありますが、この場合メールサーバー上に蓄積されていて、犯人がメールを盗み見た段階では通信は完了していない(本来の受取人にはまだ届いていない)ために「電気通信事業者の取扱中」ということになった、ということでしょうか。
この例が頭にあったので、(システム的には正当であっても)本来そのチャンネルにいるべきでないBOTをチャンネルに入れること自体が、本来BOTを除いた参加者間で行なわれるべき通信内容を不当にBOTのもとに流させる行為であり、すなわち通信の秘密の侵害になると思ってしまったのですが、多分この解釈は成り立たないですね……
Re:利用規約にもよるかもしれないが (スコア:1)
そうですね。
メールサーバに保存されてるメールは、まだ「事業者の管理してる機器」の中にありますし。
Re:利用規約にもよるかもしれないが (スコア:1)
だから、その秘密を侵してないでしょ。
通信の途中で盗み見する事を禁止してるのだから、自分宛の通信であるのなら問題ない。
Re:利用規約にもよるかもしれないが (スコア:0)
> 通常は使用料金払ってないから、単純比較はできないし秘匿義務もないかもしれないが
> 電話でいえば、通話の内容を勝手に誰でも聞けるようにしているようなもの。
「公開・多人数」と言っておいて電話の比喩はどうかと。喫茶店の雑談を、横から盗み聞きくらいか?
Re:利用規約にもよるかもしれないが (スコア:2, 興味深い)
ただ、IRCが喫茶店の会話と違うのは
・遠くに離れて行けば行くほど聞こえにくくなる、という効果がなく、
・したがって、大人数の会話もあり得る
・したがって、勝手な人物も入ることが可能
と言うあたりでしょうか?
私は周りの人に「mixiはblogだと思え(privateだと思うな)」「(ircなども)壁に耳あり障子に目ありだよ」と言っている訳ですが...。私自身はWebで内緒話をしたいと思わないので、特に気にしないですね。ここも自分の納得行くIDが取れてからは一度もAC投稿してませんし(今後しないとは保証しませんけど...)。
Best regards, でぃーすけ
Re:利用規約にもよるかもしれないが (スコア:0)
この電話を例だと、盗聴器を仕掛けられたみたいなイメージも出てくる。
アナログ無線で例えた方がシンプルじゃない?
Re:利用規約にもよるかもしれないが (スコア:2, 興味深い)
Re:利用規約にもよるかもしれないが (スコア:0)
Re:利用規約にもよるかもしれないが (スコア:1)
会話も著作権の目的になるんでしたっけ? 例えば演説録や講義録じゃなくて演説や講義も著作物になるんだっけ?
怖いw (スコア:0)
IRCは掲示板と違って公開チャンネルといえどもちょいと突っ込んだ話ができるのがいいところだと思うし
後から検索されるかもしれないと思うとそういうことも話せなくなるんじゃないかと思ったりしなくもない
公開チャンネルだからといわれてもあまりいい気のする話じゃないわなぁ
黒歴史 (スコア:1, おもしろおかしい)
俺は何故あの時、繰り返し発言してチャンネルでフレームを飛ばし、喧嘩したのだろう。
俺の嫁はかがみなのに。
#そして歴史は繰り返す。
Re:怖いw (スコア:0)
そういう発言は、まず検索される前にトピックに晒し上げられるでしょ
それが半年ぐらいずっとそのままにされてるのは俺だけでいい…
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本題のほうは、こういうことを不可能にできない以上、
嫌ならプライベートチャンネルにするのが一番簡単なんじゃないかなと(適当)
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プライバシに敏感な人はそもそも使わない (スコア:0)
そういう人は使わないでしょ。
ちょっと違う (スコア:1, 興味深い)
Re:ちょっと違う (スコア:0)
「もしかしたら公開されるかもしれない」が「公開される」に変わっただけ
Re:ちょっと違う (スコア:0)
あくまで一部のチャンネルの話では。
Re:ちょっと違う (スコア:0)
24時間常駐してる人が居るでしょ?
とりあえずのところ (スコア:0)
今回の件はとりあえずはこういう結末と相成ったようで
普通にいるじゃない (スコア:0)