nabeshinによる
2008年04月16日 14時52分の掲載
街中にも発生するガスだまり部門より。
街中にも発生するガスだまり部門より。
温泉卵が好き 曰く、
硫化水素といえば中学生ぐらいの化学実験で、腐卵臭として習い、ある意味身近なものだったが、最近、硫化水素による自殺が多くなってきていて、近隣の人が被害にあっているようだ(硫化水素自殺問題)。硫化水素を発生させる方法がネット上で安易に広がったことがきっかけのようだが、それがネットの問題として規制話になる痛い人たちは外野に置いておいて、これに対処する方法はないだろうか? 近所で、隣の部屋であった場合どうするのがいいのか?(もっと安全な方法および硫化水素自殺の近隣への危険性情報の流布という話もあるが)
Wikipediaの硫化水素によると、
とのこと。逃げる以外の手段はあるのだろうか? 識者のコメントを求む。解毒剤として有効性が示されているのは亜硝酸アミルなどの亜硝酸塩のみである。硫化水素は血管壁の亜酸化窒素合成を阻害することが毒性の発現経路のひとつであるためだが、曝露後数分以内に投与しなければ著効が期待できない。
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この議論は賞味期限が過ぎたので、保存されている。
新たにコメントを書くことはできない。
/.はマスゴミと同じか? (スコア:5, 参考になる)
ぜひすべきこと
・事実を報道する際に、精神保健の専門家と緊密に連絡を取る。
・自殺に関して「既遂」という言葉を用いる。「成功」という言葉を用いない。
・自殺に関連した事実のみ扱う。一面には掲載しない。
・自殺以外の他の解決法に焦点を当てる。
・電話相談や他の地域の援助機関に関する情報を提供する。
・自殺の危険因子や警戒兆候に関する情報を伝える。
してはならないこと
・遺体や遺書の写真を掲載する。
・自殺方法を詳しく報道する。
・単純化した原因を報道する。
・自殺を美化したりセンセーショナルに報道する。
・宗教的・文化的な固定観念を当てはめる。
・自殺を非難する。
Re:/.はマスゴミと同じか? (スコア:2, 興味深い)
もちろんそれを放置するのも個人の自由ですし、引き止めるのも個人の自由です。
しかし今回問題となっているのは自殺そのものではなく、タイトルにもあるように自殺による被害です。
硫化水素による自殺では、家族や近隣住民、救助に入った人間までもが被害を受けているわけです。
自殺という部分以外に目を向ければ、全国各地で無差別殺人(未遂)が多発してると言っても過言ではない状況なんですよ。
死にたい人と生きたい人がいる場合、生きたい人を優先するのは間違ったことではないと思います。
Re:/.はマスゴミと同じか? (スコア:3, すばらしい洞察)
しかしながら、社会の仕組みや環境、あるいは無知によって、自殺しか選択肢が無いと思い込んでしまう場合があります。これらの原因を排除する努力はあってしかるべきだと思いますよ。
Re:/.はマスゴミと同じか? (スコア:1)
情報が一方向,一対多のマスコミのガイドラインを双方向,多対多の/.に適応するのは無理がある.
日本人の自殺に対する考え方ってまだまだ世界とズレがあるだろうし…
Re:/.はマスゴミと同じか? (スコア:1)
Re:/.はマスゴミと同じか? (スコア:2, すばらしい洞察)
WHOのガイドラインてのはそういう専門家が、自殺を思いとどまらせることに成功したり、失敗したりしたノウハウから組み立てられたものです。
そこらへんの自称専門家の戯言と同列に扱うべきものではありません。
Re:/.はマスゴミと同じか? (スコア:1, すばらしい洞察)
温暖化の話題のときもそうだったしなぁ。
Re:/.はマスゴミと同じか? (スコア:2, すばらしい洞察)
医療分野でも、ガンの専門家等がいるけど、ガンになった人と専門家である事は関係無い。
それはマスコミのための手引きであり/.はマスコミではない (スコア:1)
スラドはマスメディアじゃないのでそのまま守れって言うのは意味がないし、無理がありますよ。
つまり、理由があって手引きの記述が作られたのに、それを杓子定規に異なるメディアに当てはめようとするのは、根本にある理由を無視することになるのではないかな。
考えなきゃ答えの出せないことですよ。
・マスメディアとスラドの違いは、「影響力の量的な違い」「情報の質的な違い」の両方があります。云々。
・こういう話題について語りたいときはどうすればいいのか、そもそも語るのを禁止するべきなのか。云々。
Re:/.はマスゴミと同じか? (スコア:1)
自殺を考えるような俺は駄目な奴なんだ → だから死んだ方が良い
ってなっちゃうってことだよな
自殺を肯定してもいかんし、
否定するのも細心の注意を払ってって事か(´Д`;)
とか言って
Re:/.はマスゴミと同じか? (スコア:2)
持っていたら贅沢な生活してるとみなされ受けられないケース
HDDレコはもちろんVTRもダメ
液晶TVもダメ(20インチクラスのカラーテレビは最近黙認になったっぽい)
パソコンもダメ
ゲーム機もダメ
車や原付もダメ
携帯電話もダメ
家賃がそれなりの賃貸に住んでいると「もっと安いところに引っ越さないと降りない」といわれるが
引っ越しの費用や保証人等を相談しても「役所が関知する事ではないので自分でなんとかしてください」といわれるだけ
憲法上は「人として最低限の生活ができる保障」と言われていますがその生活環境が4-50年前のままで止まっています
Re:/.はマスゴミと同じか? (スコア:3, 興味深い)
昔のものだったらOKとか、この辺は役所の担当者の判断にもよる。
パソコン、ケータイはOK。つか、最近はこれらがないと就職も難しいし。
車、不動産、その他高額商品、株式、有価証券等は売却しなくてはならないし、
預金も7万円(だったっけ?)切らないと助成申請もできない。
一昨年、精神障害者の人に生活保護申請のお手伝いをしたけど、制約がいろ
いろあってなかなか難しかったな。
↑
これ、自治体によって対応がずいぶん違うし、役所の担当者も当たり外れが
大きいので、適否の判断にかなり幅があるようです。
預金が少し多かったので、持ってなかった寝具やら家具をちょっぴりいいもの
買ってみたりした。(笑)
自治体によって交付額が変わってくるし、家族構成でも家賃が変わります。
首都圏某市の場合、独り住まいだと管理費込みで月額4.5万くらいだったな。
上限額以上の補助は出ないので、足りない分を「生活扶助(生活費)」から捻出
してもいい、との事だったが、生活手当てもかつかつ食べていける程度の額
だから、実質的に「住居扶助」内の家賃のところに住むしかない。
困るのは保証人と収入ですな。
生活保護の認定の目処が立っていても、えいぶるでは門前払い。
↑
生活保護費が入るようになってから来てくれ、っておぃっ
あぱまんが大家さんと交渉してくれて何とか入れてもらえました。
でもリアル保証人が必要、ということで、物件も選んでいる時間的
余裕がなかったのでとり合えず私がなりました。(大汗)
保証人協会とかは現に一定収入がないとだめなんだよねぇ。
Re:/.はマスゴミと同じか? (スコア:1)
一議論も二議論もある所でしょうけれど。
働かないでお金を貰いつつ、パチンコなどのギャンブルに興じているのは
よく(本人達から)聞く話です。それは『最低限の生活』では決してありません。
また、ちゃんと働いて税金を払っている人の手取りが、生活保護を受けてる人の
手取りよりも少ないと云う事例がある現状では、制度に問題があります。
それこそ、真面目に働くのがイヤになって、死にたくなりますよ。
でも、納税してる人が死んでしまっては、生活保護の原資も減ってしまいます。
と、書くと。「じゃあ、生活保護を打ち切って、早く死ねということか?」と
脊髄反射したレスが付きそうなので、あらかじめ意見を出しておきます。
私が言いたいのは、「今の生活保護の制度及びその運用に問題がある」という
ことだけです。
例えば、現金を渡すのが問題であれば配給券にすればパチンコに使われることは
ほとんど無くなると思うし、パチンコと同程度の軽作業をさせるとか、企業に
そういう人を雇わせるようなインセンティブを付けるとか、いろいろアイデアは
あるんじゃないでしょうか。
ただ、具体的な制度の問題点に関する話は、ここではオフトピであり、どこか
他所の適切な場所で議論して下さい。
ともあれ。
頑張ってる人が報われる社会でなければ、未来は無い→自殺は減らないですよ。
オフトピ多数だ... (スコア:5, すばらしい洞察)
皆さん手前のところで議論してませんか?(苦笑)
私は、その場から逃げる事ぐらいしか思いつきませんが。
Re:オフトピ多数だ... (スコア:4, 興味深い)
2種類の洗剤が混ざり硫化水素が発生した場合、重曹(炭酸水素ナトリウム)で中和し...
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1415727009
ガスが発生してしまえば後の祭りだそうで。
重層うんぬんの出所を探してみると、
安全衛生情報センター 硫化水素ナトリウム
http://www.jaish.gr.jp/anzen/gmsds/0999.html
13.廃棄上の注意:中和法
溶液をアルカリ性とし、サラシ粉を加えて反応させる。
一夜放置して硫酸で中和する。このときガスが発生する。
沈殿物があれば、濾過し埋立て処分する。
しかヒットしなかった。
でもこれ、化学式が異なる別の化学物質だよな。
硫化水素で検索するといろいろなサイトがヒットするのですが、これだけ世間的に騒がれているのに、一番知りたい発生ガスを無害化する方法がズバリ書いてあるサイトって見当たらないんですよね。
工場向けの脱硫装置みたいなものはヒットするのですが。
だから似たような名称の物質と間違えるのかもしれませんし。
一晩調べただけですが、やはり逃げるしかないのかもしれません。
ちょっと気になったのは、この方法を一番最初に公表した人物についてです。
硫化水素中毒は世間的に言われているようなラクな死に方はできないようです。
労災事故の事例を調べてみると、絶命するまでに相当の苦しみを味わうようです。
また、一度ガスを発生させると有効な無害化法も存在しないようです。
それは化学の知識のあるものにはどうも常識であるらしいようです。
もしわざと地獄の苦しみを味わい、他人も危険に曝す自殺法を「こうすれば自分だけラクに死ねるよ」などと紹介した奴がいたとすれば、そいつはまさしく悪魔でしょうな。
AとBを混ぜればガスが発生する、そのガスの特性ぐらい調べるのが普通でしようが、普通でない精神状態の人に冷静な判断力を期待するのは無理でしようし、教えられたままその内容を疑いもせず実行する人は少なからずいることでしよう。
釣りネタで硫化水素自殺を仄めかした者がいるかもしれないと想像するだけで気が滅入ります。
完全にオフトピだけど (スコア:2, 参考になる)
それで、警報が鳴ったらとにかく風上に逃げるしかないとのこと。
化学物質による中毒なので、中和するガスとか無いのかとも思うのですが、気体なので効果的な対応策がないため逃げるに限るとのこと。
観光地で事故があるとたちまち客足に響くので関係者は専門家を交えて必死に対策をするのでしようが、結局は危険を感じたら逃げるしかないようです。
Re:オフトピ多数だ... (スコア:1, 参考になる)
一番上に出てきたやつにFirst Aid and Emergency Proceduresの項があったので以下抜粋。
巻き添えを食らったときに、自分で動けるようなら参考になるんじゃないかと。
First Aid and Emergency Procedures:
NOTE: For freeze burns, immediately flush effected area with tap water for
at least fifteen minutes, seek immediate medical attention.
Eye: Flush eyes with running water for at least fifteen minutes. If
irritation or adverse symptoms develop, seek medical attention.
Skin: Wash skin with soap and water for at least fifteen minutes. If
irritation or adverse symptoms develop, seek medical attention.
Inhalation: Immediately remove from exposure. If breathing is difficult,
give oxygen. If breathing ceases, administer artificial
respiration followed by oxygen. Seek immediate medical
attention.
Ingestion: If illness or adverse symptoms develop, seek medical attention.
Prompt medical attention is mandatory in all cases of overexposure to
hydrogen sulfide. Rescue personnel should be equipped with NIOSH/MSHA
approved self-contained breathing apparatus (SCBA). Rescue personnel
should recognize the hazards of overexposure due to olfactory fatigue.
The use of rescue equipment which might contain ignition sources or
cause static discharges should be avoided.
Nitrite treatment as medical therapy has been used in persons
overexposed to hydrogen sulfide, but the benefits of this treatment are
still considered by some to be of questionable usefulness.
Therapy can only be undertaken by qualified emergency medical personnel.
Treatment should be initiated with inhalation of amyl nitrite for
fifteen to thirty seconds of each minute until 10 ml of a 3% solution of
sodium nitrite can be injected intravenously at a rate of 2.5 to 5 ml
per minute. Sodium nitrite injections may be repeated if necessary.
#うまく翻訳できないので誰かお願い。
Re:オフトピ多数だ... (スコア:1, 参考になる)
http://www.jaish.gr.jp/anzen/gmsds/0998.html [jaish.gr.jp]
英語の方も、硫化水素ガスボンベを想定して書かれているので、ケースが完全一致するわけではないのですが。
英語の方ではガスマスクつけて対処しろーということが丁寧に書いてます。あと亜硝酸アミルでの治療のこととかが最後の段落にかかれてます。
まあ、こっちは劇薬なので医者にお願いするしかないですが。
国際化学物質安全カード
http://www.nihs.go.jp/ICSC/icssj-c/icss0165c.html [nihs.go.jp]
あと、水には溶けます。が、簡単に放出もされるので、水に吸着させた後に処理は必要だと。
細かい噴霧水で気体を除去ということですが、それをそのまま下水に流すと今度は下水で事故発生の予感。
んにゃ (スコア:1, オフトピック)
ガス爆発の被害を防ぐにはガス爆発そのものを防ぐのが一番。
予防は最大の治療です。
妖精哲学の三信
「だらしねぇ」という戒めの心、「歪みねぇ」という賛美の心、「仕方ない」という許容の心
検知器 (スコア:2, 興味深い)
でも硫化水素は手軽に作れる(けどこれまではわざわざ作る莫迦はそうそういなかった)ので、各家庭に検知器設置義務を課してもいいくらいだと思いますね。現状だと量産効果が出ないため検知器は結構な値段するみたいですけど、義務化すれば安くできるようになるでしょうし。
まあ自殺する人間はその前に検知器を切っちゃうでしょうけど、少なくとも隣の家などでは検知器が鳴るので二次被害は防げるでしょうし、うまくすれば自殺者本人もそれによって救えるかも。
#自殺し損ねは本人的には救われないのかも知れませんが、そんなの知ったこっちゃない。
Re:オフトピ多数だ... (スコア:1)
硫化水素なんて(即死濃度でなければ)臭いもあるし
発生件数からしても大した問題じゃないですよ。
俺の屁は硫化水素の匂いがする・・・ (スコア:2, おもしろおかしい)
自殺ではなく、自分の屁で気絶とか昇天したとすると
おれは、硫化水素自殺として扱われるのだろうか?
ごめん不謹慎なんだけど、リアルでそう思っております
Re:俺の屁は硫化水素の匂いがする・・・ (スコア:1, おもしろおかしい)
意図的に吸おうとして道具を用いてた場合は自殺になるかもしれませんが。
#刑法:第118条に、ガス漏出等及び同致死傷というものがあるので気を付けてください
Re:俺の屁は硫化水素の匂いがする・・・ (スコア:1)
Re:俺の屁は硫化水素の匂いがする・・・ (スコア:1, 興味深い)
とりあえず逃げときましょう (スコア:2, すばらしい洞察)
どっちかというと、対処法より早期発見の良い方法を探した方が本人含めて皆助かる可能性が上がるのでは。
署名スパムがウザい?アカウント作って非表示に設定すればスッキリさ。
Re:とりあえず逃げときましょう (スコア:1)
あまり言いたくない話になりますが、ピリオドを打たれる方が注意していただくしか。
具体的な方法等は控えますが、少なくとも第一発見者を家族にするのは二次災害を引き起こすだけのような気がします。
この商品を買った人はこんな商品も買っています (スコア:2, 興味深い)
しゃれにならん
あきらめてください (スコア:2, 興味深い)
嘘を織り交ぜてみるとか (スコア:1)
「硫化水素を吸いこんだ瞬間は想像を絶する気管支炎の痛みを覚え、
完全に意識を失うまで地獄の苦しみを味わいます」みたいな、
とにかく『楽でもないし綺麗に確実に死ねるわけではありませんよ』みたいな広報を
バンバンやるとか。
科学的に論破されて終わりかもしれませんが(;´Д`)
Re:嘘を織り交ぜてみるとか (スコア:5, すばらしい洞察)
それでは効果がなかった。
Re:嘘を織り交ぜてみるとか (スコア:4, すばらしい洞察)
『今の状況より地獄の方がまだマシだ』
と思う人に対しての抑止効果が皆無だからですよ。
死んだ後で後悔しても戻ってはこれませんし。
そもそも後悔できないとは思いますけど。
結局のところ、このような人々に対する特効薬は無いと思います。
比較的効能が認められるのは『宗教』ですかね。
ま、日本だと「宗教やるくらいなら死んだ方がマシだ」って言う人も多そうですが。
# 死を恐れない人間ってのは、すでに狂ってるのだと思う。
# 狂ってるモノにいくら正論ぶつけても無意味でしょ。
# 『嘘も方便』とはよく言ったものだと思いますよ。
Re:嘘を織り交ぜてみるとか (スコア:1)
実際、その「宗教」も、多くは「宗教」のフリをしたビジネスですから
効能どころか、さらに状況を悪化させるかもしれません。
まあ、気が付かなくても本人が納得すればそれでもいいのかも知れませんが。
Re:嘘を織り交ぜてみるとか (スコア:1)
日本の風俗をなぞって暮らす上では初詣やクリスマス、葬式なんてのは日常の延長線上にありますので、これは宗教的な行動の一部と言えるでしょう。しかし、日本においては宗教が日常と融和しているが故にすり合わせるための「信仰(一神教的な戒律の世俗化の過程というような意味で)」という概念が成立しにくいところが特徴で・・。
◆IZUMI162i6 [mailto]
Free or not Free, that is the question.
Re:嘘を織り交ぜてみるとか (スコア:1)
それは違うでしょう。
死ぬのは怖いけど、経済的問題とか、現実に何かしら苦しみがあって、その苦しみと比べたら、死んだほうが楽って思うのであって。
もちろん、ただ理由もなく生きているのが自殺したいほどつらい、という人もいるでしょうが、
それは、ある種の宗教的心情なんだろうと思いますが。
あるいはうつ病のような状態。
住宅ローンを抱えて、妻と子供を抱えて、リストラにでもあったら、自分が死ねば保険で住宅ローンがなくなるから、せめて家くらい残してあげたいって思うのは、理解できなくはないよ。
Re:嘘を織り交ぜてみるとか (スコア:1)
・・・わかりにくいな。
人間のような多種多彩な種類の細胞がお互いに補完しあっているような生き物ってのは、
他の細胞が勝手に死を選択しないように『恐怖』という縛りを設けているのではないでしょうか。
死に直面するとものすごいストレスを感じるようにして、そこから全体を遠ざけようとする。
そういった本能的なシステムが機能しなくなるといった意味で「狂う」と表現しました。
別の感情等が死の恐怖を上回ってしまうというのは確実にあると思います。
でもそれって『自殺』のメカニズムとは別のような気がします。
Re:嘘を織り交ぜてみるとか (スコア:1)
# それで?
## 全体の生を維持する為のシステマチックな細胞死がこの話にどのように絡んでくるのか
## できればわかりやすく書いていただけると助かるのですが。
Re:嘘を織り交ぜてみるとか (スコア:1)
個々の宗教云々に言及するつもりはさらさらありませんし、して欲しくないところです。
それがあなたの宗教観なら別に否定はしませんが、そのままこっちに持ってこられても困ります。
それとも何か他意がおありでしょうか。("?"にしなかった意図は汲んでいただきたい所ですね)
# これ以上はナーバスな世界に足を突っ込みそうなので、もう返答しませんけどね。
# ボケにしてもツッコミにしても、もう少し考えてやってくれないとやりにくくてしょうがない。
# 発言を封殺するのが目的ならある意味巧いやり方だとは思いますが、無論面白くはないですね。
Re:嘘を織り交ぜてみるとか (スコア:1)
Re:嘘を織り交ぜてみるとか (スコア:1)
別コメでも少し書いてますが、別の感情が死の恐怖を凌駕するのはあるでしょう。
個人的な見解を述べさせていただければ、それは『死』を過小評価してると思うのですけどね。
逆に言えば『生の価値の過小評価』でもあるとも思いますが。
そちらは別の枝で展開してたのでここでは細かく書きません。
死の向こう側に何かを求めるメンタリティと、死そのものに向かうメンタリティは決定的に違うものだと思います。
前者は欲求と恐怖のすり替えのような形で安全装置のごまかしが効きそうですが、
後者は死に近づけば近づくほどブレーキが強くかかるはずですので。(素人なので想像の域を出ませんが)
妻子の為に借金返そうと保険金目当てで首を吊るパターンってのは、どちらかというと前者に近い気もします。
自爆テロも前者でしょうね。
恋人に振られてリストカットとかが後者でしょうか。
# 死んで住宅ローン返して、残された妻と子供は幸せですかね。
# 私は理解『したくありません』けどね。
Re:嘘を織り交ぜてみるとか (スコア:2, すばらしい洞察)
結局のところ、後々受ける「かもしれない」苦痛より、実際に目の前にある苦痛のほうが強いのだ。
Re:それは嘘じゃない (スコア:1)
「地上の楽園」のことですか?
Re:嘘を織り交ぜてみるとか (スコア:1, 興味深い)
病院に担ぎ込まれて、人工呼吸されながら数時間苦しみましたって情報が出れば他の方法に流れますよ。
肺をやられるので中途半端に助かったら、かなり苦しいでしょうね。
Re:嘘を織り交ぜてみるとか (スコア:1)
結局遅れてくる間質性肺炎で苦しみながら死ぬので有名な
パラコート自殺は、結局なくなりませんよね。
というか、普通に生活すればH2Sの臭いなんて時々嗅ぐと思うけど、
あれで自殺しようなどと思う奴の気がしれない。
やはりここは根源的に・・・ (スコア:1)
精神状態を防ぐというのはいかがでしょうか?
Re:やはりここは根源的に・・・ (スコア:3, 参考になる)
注意してください
重度の鬱病で、改善に向かったとたんに自殺したとか言う話もあったり
この手の病気は素人が手をだすと逆効果な場合が多々有って怖いです
単純に話し相手になってあげられるなら良いことだと思いますが
相手を治そうと意気込んでやるのはお勧めできません
まじめな人ほどかかるんですよねぇ~この手の病気
がんばった結果なのでもっとがんばってしまい土壺に填ると言う話もあります
中々難しい物です。
個人的には軽度でも深く考えずに医者に行くことをお勧めしていますが
世間体を考えて行きにくいって人も多かったり
Re:やはりここは根源的に・・・ (スコア:1)
自分がもしその手の相談をされたら、注意しながら相談には乗ると思いますが出来るだけ専門医への誘導をすると思います。ただ、話の持って行きようによっては相談に乗ってくれずに医者に行けと逃げられたと取られるかも…。本当に難しいな。
Re:やはりここは根源的に・・・ (スコア:1)
# 精神病は"完治"って言葉使わないと思った。
# ガンとかもだったかな。
風邪が治りかけが一番ヤバイのと同じで、医師から「寛解だね」と言われた頃が一番注意が必要。
この時に負荷がかかるとリバウンド起こします。
しかし、鬱病(内向的)よりも躁病(外向的)の方が周りに被害が及ぶ分ヤバかったりする。
「単なるハイテンションな人」にしか見えないからね躁病は。
鬱病の人に躁病の人が接触したら…考えたくもないな。
Re:やはりここは根源的に・・・ (スコア:2)
それでは根本的な解決にはならないと思う。。
Re:やはりここは根源的に・・・ (スコア:5, 興味深い)
生きることが苦しい。
自殺を踏みとどまらせようとするサイトとかいくつかあるようですが・・・
(Yahooだと"死にたい"とかで検索するとトップに来るようになってるんでしたっけ?)
12月位から相談受けてて2月に自殺するのを一人踏みとどまらせた私としては・・・
・相手がどれだけこっちを信頼してくれるか?
・なぜ生きることが苦しいか?
・苦しい理由を一つ一つ排除。
をやらないと思いとどまらせるの難しいと感じました。
専門職としてやるのはいいけど、死にたいってなってる人は心を閉ざしていたり、自暴自棄、どうでもいいから死にたい・・・になってるんで
心を開かせて信頼関係を結べるか?
そして、苦しんでる理由を排除する事が可能か?
これって相談窓口とか作っても難しいと思うんですよね。
Re:やはりここは根源的に・・・ (スコア:1)
> (Yahooだと"死にたい"とかで検索するとトップに来るようになってるんでしたっけ?)
http://forgood.yahoo.co.jp/list/function/index.html
ですね。
googleだとロクなのがないですね。
http://dying.jp/
とか
http://www.youtube.com/watch?v=3zbiLjwYSPY
とか(Yahoo!の二番目以降も同様ですが...)。
Best regards, でぃーすけ
Re:やはりここは根源的に・・・ (スコア:1)
人々を自殺させないためには逆説的に自殺を許容する社会にするべきだと思います。
絶対死んじゃ駄目!っていうのはプレッシャーでしかないでしょう。
死ななかったら私の人生、あなたが面倒見てくれるの?っていう。
死にたい で思い出した (スコア:1)
これTVで流せばいいと思う。
死にたい気持ちがどうでもよくなる効果があります。
少なくとも自分にとっては。
rm -r /
Re:やはりここは根源的に・・・ (スコア:1)
>
>・相手がどれだけこっちを信頼してくれるか?
>・なぜ生きることが苦しいか?
>・苦しい理由を一つ一つ排除。
>
>をやらないと思いとどまらせるの難しいと感じました。
3年前、踏み留めさせられなかった私としては、効果は疑問ですね。「生きることは苦しいこと」であるからこそ、「苦しいこと」を取り払ってしまうと、逆に「生きる意義」を失ってしまいます。また、自殺を考える人にとって、「自殺」とは「苦」から逃れるための容易な手段ですので、「苦」を減らすことを解くだけでは自殺を止められません。
基本的には、「生きていて楽しい」と思わせることしかありません。ただ、自殺してしまった彼には周りの幸福ばかりが目に映り、苦しみが増幅されてしまったわけですが、その状態では、もはや、周りの声は彼の心には届かなかったのです。
そんなとき、どうすればいいのかなんて、私には分かりません。ただ、言えるのは「人生」とは「下らないもの」で、「下らないもの」を必要のないものとみなせば、「生きること」も必要でなくなるということ。
アレゲ万歳。
Re:やはりここは根源的に・・・ (スコア:1)
キリスト教では自殺は重罪と考えられているけど、日本では自殺は罪だとは考えられこなかった。
しかし、キリスト教国で日本より自殺率が低い国はたくさんある。自殺を許容するということは、逆に「面倒見れないから死ね」ってメッセージを送ることにもなりかねないと思うけど。
Re:やはりここは根源的に・・・ (スコア:1)
それはそれとして。
自殺幇助罪は、自殺を罰しているのではなくて、自殺の幇助を罰しているだけです。自殺する自由を明示的に認めていない、というのはその通りでしょうが、明示的に禁止していない以上、その自由があると考えるのが法的に妥当だと思います。
一方、自殺を罪だとする立場を取る人もいないではありません。個人的には、ならばなぜ自殺未遂も罪に問われないのか、と反論したいところですが。
なので、単純に「日本は法的には自殺する自由は認めていない」とは言えないと思います。
Re:やはりここは根源的に・・・ (スコア:2)
んじゃぁいっそのこと
「自殺者が出た一帯(同じ市町村とか?)から処罰的慶弔金を無条件に徴収する」って法律作りましょう
少額でも自分の懐が痛むのならご近所で自殺しそうな奴を徹底マークして自殺を阻止するでしょう
「自殺の手助けは違法だが自殺しそうな奴を放置するのは問題なし」なのが自殺を止められない原因ですよ
あと、警察や自治体も担当地域の自殺者が多い場合はボーナスや昇給・昇進の査定に影響するよう制度を変えましょう!
Re:やはりここは根源的に・・・ (スコア:3, すばらしい洞察)
何の効果も得られないと思いますが。
自殺志願者を自殺させないことで得られるものは何でしょう?
単に「自殺がない社会」と「自殺しなくてもよい社会」は
表面上同じですが、全く中身が異なっていることぐらい、
わかりませんかねぇ。
Re:やはりここは根源的に・・・ (スコア:1)
それにしちゃ、ブラックユーモアとしても笑えないけど。
Re:やはりここは根源的に・・・ (スコア:2, すばらしい洞察)
「殺してでも自殺を阻止する!」とかだったらイヤだなw
Re:やはりここは根源的に・・・ (スコア:1, おもしろおかしい)
#心理的プレッシャーこそが精神疾患→自殺の主要な原因です。
Re:やはりここは根源的に・・・ (スコア:1)
専門のカウンセラーでも慎重に扱わないといけない問題なのに、
そこらの近所に住んでるだけの一般人が阻止できるとは思えませんが。むしろ逆効果になるだけな気がします。
それこそ、監禁とかの手段にでも出ない限り。
Re:誰が生んでくれと頼んだ (スコア:1)
Re:やはりここは根源的に・・・ (スコア:4, 興味深い)
ただ、それ以上に周りの状況とか(本人の為に具体例は避けますが)そういう意味で追い込まれて行ってる・・・と言うのを実感してたんでそれを排除していったわけです。
まぁ自殺する!と家飛び出して泣きじゃくりながら携帯電話解約、ほぼ私との連絡用のWillcomはショップじゃなく電話で解約・・・だったので24時までは使える・・・と言うのあって保護できて
それから一週間色々方策を(法律や制度等<家族に問題有ったのも大きかったので)検討しました。
一週間その間家族からは遺書残して失踪・・・だったのですが
結局それで家族は自分たちを見捨てた・・・と解釈して反省したらしく
現状その子は病院に入院していますが、今月末退院、一時帰宅でも家族の接し方変わったらしく、また追いつめられる・・・と言うのはないかな?
と言った感じです。
まぁ、ぶっちゃけると鬱で周りの理解無い、いわゆる甘えと言う対応で重くなったわけですが<自殺にいたる経緯
一応、保護して何とかならないか?と活動したことで私の立場が親御さんに信頼できる友人と認識されたようで
その子の母親と連絡先交換して時々相談や経過を聞いています。
今は、その子は自殺したい、消えたい、から生きたいに変わったので多分大丈夫です。
ただ、やっぱり、私がやるなら元コメントの通りが築けて、かつ一人に掛かりきりになれないと難しいな・・・と言う印象です。
一応、母方の実家がお寺と言うこともあったり(一応一通りの宗教のことも知識として調べました)宗教的考え方やもてる限りの知識、足りない部分は法律関係当たったりと自殺する!消えたい!から一応生きてみようって言う考えに至るまでの一週間は一日8時間は時間費やしました。
私が複数人居るなら駆け込み寺みたいな事も出きるのかもしれませんが、仕事としては難しいな・・・と言う感じです。
私感ですが、自殺したいと思うほど追い込まれている≒悪いことが多すぎると仮定するなら
それだけ悪いこと有るって事は悪い運を使っているって言うこと、つまり良いこと起こる運を貯めている時期、生きれば・・・きっとトータルの収支はとんとんじゃないか・・・と思ってます。
酷く悪いこと起こった分だけ凄く良いことも必ず有る。
それが希望何じゃないかな?と。
最後に自殺されてしまった方のご冥福を心からお祈りしてます。
Re:やはりここは根源的に・・・ (スコア:1)
Re:やはりここは根源的に・・・ (スコア:1)
http://www.utu-net.com/utur/reaction.html [utu-net.com]
まず参考にこれ読んでみてください。
で、その子の場合、鬱、それもかなり重い鬱でした。
これは私も経験者で私の主治医の言葉ですが、鬱(病気として)の時は普通の人が普通に出来る事が出来ないのが普通。
もちろん病気としての重さもありますが。
その状態でその子は一応、公務員(になるのかな?)をやっていて鬱で辞めて、それでもアルバイトをしていました。
シフト制で夜遅い事もあったりと生活のリズムが取れない&医者に抗鬱剤と睡眠導入剤を処方されていました。
その状態で父親は働け!(今すぐ元の仕事に復帰しろ)朝起きろ!(バイトで家帰るのが2時過ぎで薬飲むと起きれないのはしばしば)普通に生活しろ!<病気を理解せず甘えているだけと思っての言葉
母親は父親の機嫌が取れれば良い。特に父親いるとヒステリック。
弟が二人、一人は家を出ていました。
もう一人は医学関係を目指していましたが病気の事を調べようともしない。
つまり一番身近な家族が鬱を重くする原因で、家にいたくないからアルバイトに出る、でも上手くできないから叱られてへこむと言うスパイラルです。
で、ストレス解消・・・ですかね?
煙草を吸うのですが家族全員嫌煙家と言うより不始末での火事で家が焼けるのが嫌(そうならないようにちゃんと灰皿、ベッドでは吸わない等やってましたが)
で、電話して話聞いてる時に、もう煙草ないしお金ないから今日は吸えてない・・・と言ってる所に
母親がヒステリックに臭い!臭い!またタバコ吸った!と怒られて・・・
吸ってないしもう今持ってない!というのも聞かず。
その後弟に報告、弟は自室の扉を外す。
まぁその子は別に精神的な病気を持っているのですが、こっちは重ければともかく日常生活において支障ない程度、ただ障害治らないケースが多い
それを主治医が一生病気治りません、みたいな事を父親母親に言い、父親は相当のショック&もともと医者嫌いが医者不審。
実は1月にも家を追い出されたことあって、その時に母親と電話。
状況を話しても、それについて私たちは何も話すことありません!と言うのに
鬱についてこのままじゃ重くなって死を選びます。そういう病気なんです。
と言ってそのあと父親に交代、こちらは一応話を聞いてくれたんですが、理解はされなかったようで・・・
ともかく帰宅するようにとの事だったので家にその子が帰ったら家族全員でなんであんな脅し電話かかってくるんだ!と散々怒られる始末。
弟は、私の事をそんな電話するやつ死ねばいいのに・・・と言ったそうです。
現在その子は入院しています。
ですが死ぬ気は無くなりました。
そして2月の件で家族(母親とですが)と少なくともまともに話できるようになって
一時帰宅の時も全然対応が違うみたいです。
メンタル面のケアは少なくとも今でも続いています。(友人が連絡取れないと困るとこっそりWillcomを契約して渡してくれたそうでメール、電話はほぼ毎日やってます、それまでは公衆電話からかけてきていました。)
入院して休んでいるおかげでだいぶ良いようです・・・が退院してからどうなるか・・・はまだ未知数です。
Re:やはりここは根源的に・・・ (スコア:1)
自殺は禁止されていないと考えるべきでは?
個人的には、自殺未遂は禁止として、
違反者には保護観察処分を課してもいいと思いますが。
Re:やはりここは根源的に・・・ (スコア:1)
たまたま、古い知人だった、そして最近(とはいえもう半年以上前か・・・)仲良くなった。
そして、対処できるだけの知識もあったし行動できた・・・からであって
自殺しよう・・・まで追い込まれてる人に生きる希望を与えるのは凄く大変でした。
現状は自殺しよう・・・は無いですけどやっぱりネガティブになることも多く
思いとどまらせた後のケアも考えないと厳しいですね。
でも、今ACさんが生きていると言うことはその時助けてくれた友人に対する恩返し・・・って言うか
安心させてあげられる・・・ということだと思います。
人に限らず、生物すべては生まれてきた以上、死ぬまで生きるのが宿命・・・と思います。
死ぬまで生きてみよう、結果として収支がとんとん、黒字なら幸せだった・・・と思えればいいんじゃないでしょうか。
Re:やはりここは根源的に・・・ (スコア:2, おもしろおかしい)
>それでは根本的な解決にはならないと思う。。
つまり、自分がイケメン/美女とかで自分自身がその人の
生きる目的になるくらいでないと、ということですか。
# 危険な部屋を見つけるくらいしかできない、と・・・・
Re:やはりここは根源的に・・・ (スコア:1)
とりあえず,ガス検知器とかガスマスクは三宅島行きの,竹芝桟橋ターミナルで売ってるそうです。
"They also recommend us to only use national toilets."
Re:やはりここは根源的に・・・ (スコア:1)
"They also recommend us to only use national toilets."
Re:やはりここは根源的に・・・ (スコア:1)
自殺に使われるぐらいの濃度には対応できないようだ。
自給式呼吸器=エアタンクを背負って、その酸素(空気)を吸うタイプでないと駄目。
やはり、そこに硫化水素があると判っているのなら近づかないぐらいしか
Re:やはりここは根源的に・・・ (スコア:1, すばらしい洞察)
Re:やはりここは根源的に・・・ (スコア:1)
隔離された安楽死施設を作る (スコア:1)
=-=-= The Inelegance(無粋な人) =-=-=
Re:隔離された安楽死施設を作る (スコア:1)
生き続けるかもしれません。ちょうど「いつでも視聴できる」とDVDを購入したアニメを
観ないように。
Re:隔離された安楽死施設を作る (スコア:1)
あとは自殺を美化するでも揶揄するでもなくスルーすることで、他同様に貴様の命も別に誰もたいして大事に思っちゃいないと思わせるとか。
俺、この~が終わったら死ぬんだともらすことで、生存フラグを立ててしまうとか。
=-=-= The Inelegance(無粋な人) =-=-=
危険な人間環境では防毒マスク常備を (スコア:1, 参考になる)
やはり防毒マスクが有効です。
イオウがらみの産業ではたいてい常備されていると思うのですが、
H2Sに対応した「直結式小型吸収缶」を防毒マスクにセットして
被るのが常識ですね。たとえばこんなもの [sts-japan.com](シゲマツ)です。
ということで、危険な家庭には防毒マスクを常備(ry
--------------
一応業界の人なのでAC
2次被害の大危険 (スコア:1)
#不謹慎だが、あれを思い出した。この問題がここまで2次被害の危険があるとは知らなかった。
##ベストエフォートより、リーストエフォット
Re:2次被害の大危険 (スコア:3, 興味深い)
根本対策というのはなかなか難しいものなので、「その現場に運悪く
遭遇してしまったとき」の観点での話をしたほうが現実的でしょう。
・卵腐臭を感じたら、すぐに屋外など大気と遮断されていないところに逃げる。
・ガス発生源は高濃度のH2Sが充満しているので、救出は平装では不可能。
救出はあきらめて、まずとにかく逃げる。絶対に近づかない。
・H2Sは空気より重いので、できる限り上のほうに逃げる。
・SO2ほどではないが、H2Sも水に若干溶ける性質があるので、濡れタオル
などで口を覆って逃げる。
素人が取れる対策は「とにかく逃げろ」しかないですね。。。
アパートなどで上階の人がガス自殺したら、階下の部屋の人も巻き添えになった
という話もあるので、上階の人がやばそうだったらさっさと引越ししたほうが
いいかもしれません。
不謹慎かもしれないが (スコア:1, すばらしい洞察)
巻き添えが怖い方法だが、自殺する精神状態の人間がそこまで考えられるか微妙。
張り紙してるのは、ある意味良心的かも。
それよりも、満員電車でコレやられる方が怖いです。
その気になれば、明日私が実行できるぐらいにお手軽テロなわけで。
(もちろんやりませんよ)
Re:不謹慎かもしれないが (スコア:1)
一般乗客としてはもはや逃げるしか選択の余地がないけど、乗車率100%オーバーの満員電車ではそれもできない、と。
座して死を待つ、どころか立ちんぼのまんま死を待つことになりかねません。
まずはkonozamaさんをどうにかしましょう (スコア:1)
http://www.amazon.co.jp/%E9%87%91%E9%B3%A5-%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%9D... [amazon.co.jp]
アマゾンのいいところは欲しい商品から、自分の知らない関連商品を発見できるところだけど
この組み合わせは発見しちゃいかんでしょう
--
#倫理ある技術が幸福につながるよね、きっと。。。
Re:まずはkonozamaさんをどうにかしましょう (スコア:1)
http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_ss_gw?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&a... [amazon.co.jp]
konozama自重。
心配なのは他殺やテロ (スコア:1)
自殺は下火になっていくのではないでしょうか。
むしろ今後心配なのは他殺やテロ、いたずらに利用されること。
Re:心配なのは他殺やテロ (スコア:1)
政治が悪い (スコア:1)
格差を広げる社会を作ろうなんて言ってる政治家が悪い。
その政治家を支持している民衆も悪い。
もっと民の方を向いた政策を考えれば、自殺は減るでしょう。
バッドケース症候群 (スコア:5, 参考になる)
自殺も殺人もバッドケースを知るという事はその人の行動の選択肢に入るという事と思います。
『自殺を予防する自殺事例報道のあり方について』 (PREVENTING SUICIDE)
http://www.who.int/mental_health/media/en/426.pdf [who.int]
『世界自殺予防デー』緊急フォーラム」配布資料
http://www.lifelink.or.jp/hp/Library/jisatsuhoudou_who.pdf [lifelink.or.jp]
「いじめ自殺」の報道について改善を求めます
http://www.lifelink.or.jp/hp/jisatsuhoudou.html [lifelink.or.jp]
Re:被害の拡大を防ぐには (スコア:1)
たいした道具も必要ないし,
絶食してトイレに行っておけば糞尿の問題も軽減されるでしょう.
準備に時間のかかる自殺方法を選択するというのは
その間に助けて欲しいという心理があるんじゃないかなぁ.
Re:被害の拡大を防ぐには (スコア:1)
Re:硫化水素自殺の被害を防ぐには? (スコア:1, 参考になる)
まで苦しいだけですから、確実に死にたい場合は簡易な方法とはいえないでしょう。
体重を支えきれず縄が切れて下手に助かると植物人間や半身不随とかになったりしますし、
そうなったら死にたくても死ねません。
硫化水素は素人が頚動脈洞反射を起こさせるよりは簡易ですし、首吊りより未遂に
終わる可能性が少ないので流行ってるわけで・・・
自殺は未遂も含めて死刑! (スコア:1)
>保健所とかで炭酸ガス室なりなんなり貸して。
>それ以外の自殺は重罪として。
自殺は未遂も含めて死刑ということにしてみてはどうだろうか。
ペーストビン [windy.cx]
Re:やっぱり禁止するのが基本 (スコア:1, 興味深い)
日本の観光の要といってもいいから。
Re:やっぱり禁止するのが基本 (スコア:1)
大涌谷あたりにベースキャンプ施設を作ってはどうでしょう。
自殺志願者はそこで1週間にわたり自殺に値するかどうか、
専門家のインタビューによる審査を行い、あわせて自殺に向け
体調を整え、鋭気を養います(食費等、すべて無料)
ここで選ばれた、本当に悲惨な状況の人のみ自殺を許されますが、
そこまで到達できるのは、10年に1人か2人か……
Re:全て防ごうとするのは適切な対処なのか? (スコア:1)
待ち時間とか「周りの人間」への告知などは、あまり面倒だと窓口に名乗り出るインセンティヴを損なうので、本人が希望しない限りやらない方が良いかも。
# あくまで、硫化水素自殺による他者の巻き添え防止を最優先するという前提での話。
## 個人的には、そんな制度があったらよほど物理的な苦痛を感じていない限り自殺する気が失せると思う。
いや、逆 (スコア:1)
ただ、冬は凍死に注意が必要。
まずはニュース番組やワイドショーの見直しから(Re:被害の拡大を防ぐには (スコア:2, すばらしい洞察)
このような「周囲を巻き込んだ自殺としての殺人」を行う人の病理を見ると、社会の病理・それも当時はタブーとされていて直視が容易でない事が事件を引き起こす過程に強く影響しています。
ある意味、彼らは社会の危機を叫んでおかしな方向に行ってしまった「カナリア」ですよ。
自死としての犯罪行為で泣き叫ぶ事で、この社会の行く先を垣間見せてくれる。
彼らに病名をつけたり、「安全に自殺しろ」と「正論」を述べるだけならば簡単ですが、その先にある本人の抱える病理を形成した社会的な背景や状況を直視することこそが最も重要ですよ。
この手の社会的な病理が影響する病や事件は連鎖反応的に「伝染」します。
この場合、隔離は得策ではなく、社会的な病根を断ち・病気に罹った者の回復を社会が積極的に支援することでしか「感染」の拡散や継承は阻止できないと思いますが。
# 論点が逸れた(とは言え書く必要を感じた)ので、以下、本題に戻します。
今問題になってるのは、自殺しなくていい人=他の選択肢がまだ残っている人まで自殺に追い込まれたり安易に自殺という選択肢を行うことがあまりにはびこりすぎている事と、自殺者が年間三万人前後(交通事故の年間死者の約三倍)で減少しない上に、自殺行為を減少させるための行政や企業などの努力が交通事故程にも出来ていない「非常事態」であるからではないですか?
こういう状況下で、影響力のおおきなマスコミが火に油を注ぐかのように、ニュース番組で自殺の具体的手法のヒントを無選別に流しているのがお咎めなしでずっと続いてるが最大の問題ではないですか?
硫化水素にせよ一酸化炭素にせよ、少しだけ化学の知識があれば材料を調達したり自分でアレンジしたり出きるところまで報道する一方で、自殺せずに文化的に生きていく手段の推奨や自殺者をこのように追い込んでいる根本原因を報じて糾す事は控えめにされている。
# 血や自殺とともに政財界・とりわけ力のある政治家と大企業のスキャンダルがマスコミタブー化
# している現状と自殺したいという意志がマトモに抑止されないのは、数HOP程度の距離があるけど、
# 紐解いて解析すると、明白に関連性がありますよ。
# 「勝ち組」がもてはやされていたここ十年弱、その裏で「勝ち組」になれずに「負け組」
# となった人の悲観や諦観をその「勝ち組」報道自体が煽ってきたように、
# よくよく考察するとたくさんつながりますよ。
自殺の手法のヒントを四六時中流すならば、その時間を自殺を回避できるかもしれない人達に「別の選択肢があるかも知れない。苦しいときに公や民間組織を頼るのは恥ではない。逃げ道は幾らでもある」と啓蒙する時間にそっくりそのまま割り当てるだけでも、相当な自殺抑止の効果が出るはずです。
人間、哀しいけど、刷り込みに弱いんですよ。
自殺や殺人、それも現実に最近起きた事件の話を「悪だ」という名目で、四六時中おもしろおかしく報道しつづけていたら「そんなことでもやってもいいのかもしれない」って思い込む場合が少なからずある。
もう片方の両極端にある自殺回避と言う「手段」を見せる報道は、あまりに少なすぎて、中身もお堅い。
そうなれば、自殺という選択を行うか行わないか葛藤し続けてきた末に結論を出そうとしたときにどちらが頭に残りやすいかは明白ですよ。
最終的には、普通に流布しやすい情報のアンバランスが直接の引き金。
ある人が自殺するかしないかで葛藤する前に、そのように追い込まない努力もまともに為されていません。
個人から政府・企業までどこに於いても。一部で努力があっても、他のエゴがその努力を無力にしてしまっている。
こんな状況で、自殺したい奴は自殺しろ。と言うのは無責任すぎやしませんか?
--暮らしの中に修行あり。
blogはじめました。 [hatena.ne.jp]
Re:まずはニュース番組やワイドショーの見直しから(Re:被害の拡大を防ぐには (スコア:1)
>社会の病理・それも当時はタブーとされていて直視が容易でない事
>ある本人の抱える病理を形成した社会的な背景や状況
>この手の社会的な病理
>社会的な病根
とは何なのでしょうか?
# マスコミが自殺を推進するような報道をすることには反対です。
Re:まずはニュース番組やワイドショーの見直しから(Re:被害の拡大を防ぐには (スコア:1, すばらしい洞察)
「なので情報封鎖しましょう」と言う結論ならば飲めません。
それに、巻き込まれて死ぬのは御免ですし、身近なヒトが巻き込まれるのも嫌。
責任を認識した上で「無責任に周囲を巻き込まない様に」と言う意図で書いたのですが、
それに対するアンサーをキッチリ回避して無責任呼ばわりですか。
ずいぶんな話しだなぁ...。
> 今問題になってるのは、
「巻き込まれたくないよね」って話ですよね。
少なくとも、/.Jのこのストーリーが最初に示したのは、
> このような「周囲を巻き込んだ自殺としての殺人」を行う人の病理を見ると、
> 社会の病理・それも当時はタブーとされていて直視が容易でない事が事件を引き起こす過程に強く影響しています。
日本語でおk
受け身のテレビ自分で選ぶネットや書籍な現実を踏まえて(Re:まずはニュース番組やワイドショー (スコア:1)
まず、マスコミというかテレビやラジオの大半の使われ方は非常に受動的と言うか、「偶然つけている」「日課で何となくつけている」から情報が勝手に入って来ますが、ネットや書籍なんかの場合には、受け手に能動性が求められますから。
ある趣旨の情報にアクセスする目標があって始めて、特定の情報を受け取ることが出来る。
# 例外があるとすれば、ニュースフラッシュの様にブラウザなり携帯なりを待機画面にしていると勝手に情報が表示される場合ではないかと。
この、受け身で済むかどうかという辺りでの刷り込まれ方の格差は激しいですよ。
エロエロな本やゲームやビデオですら、能動性と言うか明確な目的意識がアクセスに必要になりますが、テレビはとにかくつけておけば何か流れている。
そこで流れている内容というのは、「ながら」で受け取ってるだけに、逆に往々にして潜在意識への影響力を大きく持ちます。
特にマスコミへの信頼度が非常に高い現在の日本では、最大のマスメディアである地上波テレビの影響力は非常に高い。
極論を言えば、(地上波)テレビを経由した刷り込みに対抗可能な媒体は、ない。あるとすればマウスツーマウスと言うか対面での口コミが対抗媒体化できる可能性がある程度だと認識するしかないのではないかと最近思っています。
で、そうなると、現在に於いての政財界の主流派がそうであるように・過去に於いてのPTAがそうであったように、組織的にマスコミ自体に書面や報告書や直接交渉などで「煽るのを止めよ」と
圧力をかけて説得を行っていくしかないと思いますよ。ネットや新聞の投書欄でボヤいていてもしょうがない部分が確実にあるというか、報道一つ一つに対して粘り強く、放送局やBPOに抗議を続けていくしか現実に今すぐ可能でなおかつ実際の影響力を行使できる可能性がわずかでもある手段はないのではないか。と思いますよ。
上記の理由から、ネット検閲がなくても非常に効力が限定されますし、ネット検閲が広範に渡っていく直近の未来を想定すると無力化され兼ねないとはいえ、ネットでやるとすれば地道に、なおかつなるべく目立つように対抗言論を伝えていくしかないです。
一つには、SEO込みで目に止まりやすいように工夫されたサイトなどで、多様な意見や思想が存在する事を示していく事です。YouTubeあたりを巧く使う手法もこれに含まれます。
具体的には、自殺や差別や政治的憎悪・そして過剰な浪費を煽るサイトや団体でも特に話題にされやすい所がなんで、人目を惹きつけてある種の共感を一定数獲得してしまうのか?その手法論から、逆に我々が学んでアレンジして自分のものにする必要が非常に強くあると思います。
もう一つには、コミュニケーションポータル系のサイトや企業と提携して広報を行う。バナー広告や一行広告のように読む側に受動性を要求する部分に直感に訴えるメッセージやサイトへの誘導を組み込んでいくと言うのが今思いつく中でわかりやすい例です。
…他にも色々と考えは出そうですが、最終的にはマスコミや行政・メディア企業などの内部にできるだけ多くの「味方」を作って、対抗情報自体の受動的な媒体への露出を増やす事自体が我々が行える、直接行動以外でのもっとも効果的な手法になると思います。
--暮らしの中に修行あり。
blogはじめました。 [hatena.ne.jp]
Re:全て防ごうとするのは適切な対処なのか? (スコア:1)
そりゃ無理でしょう。
国家は国民を可能な限り生かさなければ成り立ちませんから、制限の
ない自殺を認めたら、国家の三要素のひとつを欠くことになりますよ。
個人的には、末期がん患者などの、耐え難いほどの苦しみから
本人が希望するなら、安楽死は合法化してもいいと思いますけど、
それもまた、一種の利権ですから絶対に認めないでしょうね。
Re:全て防ごうとするのは適切な対処なのか? (スコア:1)
Re:全て防ごうとするのは適切な対処なのか? (スコア:1)
自殺の執行猶予の間も問題。周囲に知られたら、退職させられたり、イジメに遭ったりして余計辛くなるかも。
# その制度で自殺申請をする人は、たぶんかなり強い人だと思う。
Re:mhatta先生曰く (スコア:1)
一般世間の人たちはPULL型で情報を引っ張ってきたりはしないもんです。
Re:被害の拡大を防ぐには (スコア:2, すばらしい洞察)
ずいぶん防げると思うんですよね。調べることが難しくなるから。
しかし現実はこれ。
http://news.google.co.jp/news?hl=ja&um=1&tab=wn&q=%E7%A1%A... [google.co.jp]
Re:全て防ごうとするのは適切な対処なのか? (スコア:1)
わざわざ手続きしに行くもんでしょうか・・?
本音のところでは助かりたいと思ってる人は行くかな??
甚大な被害、というのはかなり大変 (スコア:1)
密室内といっても映画館やバスは何時でも出られる訳ですよね。硫化水素は臭気で関知出来る
濃度が5ppm、目の刺激を感じる濃度が10ppm、健康被害(気管支炎、肺水腫など)が出始めるのが
20ppmなので、臭いがきつくなった時点で逃げ出せばセーフです。
電車、それも新幹線とか長距離の窓が開けられないやつが危ないと言えば危ない。
しかしそれも、車内一両に20ppm以上の硫化水素を拡散させようと思うと、多分ポリタンククラスに
かなり純粋な材料を持ち込んで、その場で反応させないと駄目です。
傘の先で付いて、後は蒸発に任せられるような揮発性の高い液体ではないですから。
そうするとテロリストはゴーグルと防毒マスクを被った上で、その場で材料を混ぜ混ぜして、
「こらおっさん、なにしとんねん」
#時限装置とか、幾らでも考えられるけどそこまでやるならこんな毒性の低い毒物使わないよ。
Re:硫化水素自殺の被害を防ぐには? (スコア:1)
もし規制をするのなら、洗剤を酸やアルカリに頼らないように
しないとダメだよ。