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ITって何ですか 55

ストーリー by yasu
とりあえずほーむぺーじを作ってIT化 部門より

bravo 曰く,"なんだか日本ではITという言葉が一人歩きしていて、実際、真のITと言えそうなモノは数える程度しか実現されてないような気がする。どうしてこういうことになっているのか。それはIT (Infomation Technorogy:情報技術) という言葉自体が曖昧だからではないのか。ちょっと昔、似たような言葉で「情報化」とあったが、それも意味としては曖昧だ。もっと古くすると「電算化」ともあるが、これは計算などの処理をコンピュータ (たいがい汎用機とかオフコン) にさせるという考え方で、これは意味としてはまかりとおっている。ということは、いつまでたっても「IT化」は「電算化」と同等な意味として扱われていると考えてしまわないだろうか。
「IT化する」ということは、具体的にどうすればよいことなのか提案できないだろうか。"

この議論は賞味期限が切れたので、アーカイブ化されています。 新たにコメントを付けることはできません。
  • by Anonymous Coward on 2001年08月16日 13時38分 (#14016)
    真のITと言えそうなモノは数える程度しか実現されてないような気がする。

    ってナニ?
  • Xanadu (スコア:2, 参考になる)

    by shina (3965) on 2001年08月16日 13時39分 (#14017)
    誰でもアクセスできる世界規模ネットワークに全ての情報を置く。

    で、その上でさらに、欲しい情報を効率よく検索するシステムが求められている、と。
    大量にある情報から欲しいものを(人力に比べて)短時間で検索するなんてまさにコンピュータならではじゃないかな。

    だからIT化=情報のデジタル化+検索システムであるってのは、どんなもんでしょ?
  • by AoVA (2920) <aova@geocities.co.jp> on 2001年08月16日 13時45分 (#14018)
    「ニューメディア」のようなものです。

    懐かしいよねキャプテン。
  • by geng (4655) on 2001年08月16日 13時46分 (#14019)
    みんなの家にADSLを引けばいいんです。隣の国が350万回線を引いたんだから日本では「IT先進国」と呼ばれているじゃないですか、だからYahoo! BBの計画がうまくいけば来年のこのごろ日本も「IT先進国」の仲間入りでしょう。もっといえばRed Codeの感染数も「IT先進国」かどうかの指標になれるかもしれない。でも某新聞によれば日本は200位しか感染していないから、またまた「IT後進国」ですね。
  • 『ファジィ』とか『ニューロン』という単語はどこに消えたんでしょうね :p
    #電化製品の死語ってこれ以外にも色々ありそうだけど。
    --

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    くだらなかったあの頃に、戻りたい?戻りたくない?
  • モロにオフトピックな話題だった…
    #猛省。
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    くだらなかったあの頃に、戻りたい?戻りたくない?
  • by soramine (1131) on 2001年08月16日 13時50分 (#14022) 日記
     そもそも、ITという言葉自体が、具体的に何をさすかという問題なのですの。

     Q:ITって何ですか?
     A:情報技術のことです。
     Q:それは何ですか?
     A:コンピュータなどを用いて、効率的に仕事や作業をしたりする技術のことです。最近ではインターネットの活用が大きいですね。
     Q:どうすればできますか?
     A:まずはインターネットに安全に接続できるようにしましょう。それから、会社の中で、コンピュータにまかせられる部分をシステム化して、まかせてしまいましょう。省力化できる部分もコンピュータを用いて作業しましょう。
     Q:IT化の目標はありますか?
     A:まず、全世界でネットワークを接続できるようにすることですね。いつでも、どこでも、誰でも、コンピュータを活用できるように、社会的基盤を持ち、安価に活用できるようにすること。効率化をさらに推し進めることもありますね。
     Q:究極の目標はありますか?
     A:最終的には、人間の労働はすべてコンピュータにやってもらうことかもしれません。ある意味怖いですが、それが究極的にはIT化の理想みたいなものかもしれないですね。

     まだまだ世の中では

    ・コンピュータは何でもすぐに出てくる魔法の箱
    ・インターネットは金のなる木、もしくは出会いの場

     という感覚があって、その割には

    ・パソコン、ヨクワカラナイデス

     という現状があるかもしれないですの。

     狭義と広義のIT化は別々のものになってきますし、そもそもまだまだ発展する分野でもあるので、一概にIT化がどうということは言えないのかもしれませんですが、少なくとも、いくつか主張していけるものはあるですから、そのようなあたりから認識を深めていくというのが現実的かもしれませんです。
    --
    -------- SORAMINE Yukino
  • そもそも (スコア:2, 参考になる)

    by tarosuke (2403) <webmaster@tarosuke.net> on 2001年08月16日 13時55分 (#14023) 日記
    「IT化」という言い回し自体が狂ってます。
    言い回しが狂っているから理解しにくいのです。
    和訳すると「情報技術化」になりますが「技術化」って変でしょ?

    とはいえこれでは話にならないので、もう少しルーズな解釈をしてみると...
    IT化とは「コンピュータが共通なプロトコルで相互に接続され、ネットワークを構成する」こと...かな?
    # さらに「ネットワーク」の説明が必要かも。
  • なぁんだ (スコア:2, おもしろおかしい)

    by oltio (3848) on 2001年08月16日 13時57分 (#14025) 日記

    /.J初のモダンホラートピックかと思ったのに。

    ローロデックスだってパンチカードだって立派な ITだと思うんだがなぁ。“ローIT”とでも呼ぶか?

  • 残念ですが、基地局から遠いのでADSLはお勧めしませんと 言われる人もいる(私もそう)ので、それはどうかと。まだフレッツISDNも無理な家庭もあるわけですからねえ。はやい所、全国くまなく光化してほしいもんですね。
    --
    Hoc
  • by masamic (1186) on 2001年08月16日 14時07分 (#14028) ホームページ 日記
    >狭義と広義のIT化は別々のもの…

    別にコンピュータを導入してうんぬんと言うのだけが IT と呼ばれるものではないということでもありますね。

    そういった意味では、たとえば、
    コンピュータ化される以前の国鉄(現JR)の座席予約システム(参考)も、
    いかにダブルブッキングしないように座席予約情報を処理するかという点でITといえますよね。
    この場合は広義のITの範疇といえるのでしょうか?
    --
    masamic
  • Re:なぁんだ (スコア:2, おもしろおかしい)

    by renaissa (4104) on 2001年08月16日 14時21分 (#14033)
    流行風に「ローiテク」ってどうでしょう。
    --
    --rena
  • コミュニティ (スコア:2, すばらしい洞察)

    by hiroski (3667) on 2001年08月16日 14時27分 (#14035) 日記
    コミュニティ(コミュニケーション)の進化がITかな
    Internetで一番進化したのはコミュニティですよね

    /.もITだと思う
  • by undo (2418) on 2001年08月16日 14時53分 (#14041)
    基地局から遠くADSLでつなげなかった人でもリーチDSLモデムを使えば多少は救われる人がいるかも。
    最近のADSL料金の値下げ競争もいいけど、接続距離とかノイズで接続できない人たちを救い上げるほうにも力をいれてほしいぞ。

    参考URL
    ZDNetの記事(リーチDSLモデム)
  • 暗中模索 (スコア:3, 興味深い)

    by yakk (4638) on 2001年08月16日 15時12分 (#14052)
    抽象的な話になってしまいますが、 コンピュータを導入するとか、 ネットワークを導入する、 っていうのがIT化ではなくて、 それらと共にある人々の生活や産業などが、 どういう風になっていくのが幸せか、 ということを模索していくのがIT化だと思うのです。
    目指すべき世界が見てくれば、 自ずからどうしたらよいのかも見えてくるんじゃあないかなあ。 少しばかり、理想論 && 夢見すぎ、という気もしますけど。
  • Re:簡単ですよ。 (スコア:2, おもしろおかしい)

    by Bellz (4301) on 2001年08月16日 16時30分 (#14072) 日記
    ぴろーん。産経新聞の速報によりますと

    文科省コンピューター運用休止。情報公開用のサーバーが世界的に流行の「コード・レッド」に類似のウィルスに感染。(15:37)

    だそうです。先進国に一歩近づいたかな?(-_-;

    パッチアテロヤ

  • by jvm16 (1311) on 2001年08月16日 17時15分 (#14085)
    IT化,という言葉の無茶さ加減は別の方が指摘されてるのでちがった突っ込み.

    やりたいことが存在していて,それをうまく実現するための方策としてITが採用されることがあるだけでしょ?
    計算機にやらせることをIT化とか云ってるあいだは,

     戦略的思考

    とかそーゆーのとは無縁だと思いません?
  • by shikine (296) on 2001年08月16日 17時21分 (#14087) 日記
    『コンピュータはそんなにえらいのか』

    『IT革命?そんなものはない』

    という新書がおもしろいです。"IT"というだけでもう一種の詐欺みたいなもんでしょ。

    --
    これを見たあなたは100日寿命が短くなりました。
  • 自分の記憶では"IT"という言葉を初めて聞いたのは99年の春で、
    それから半年くらいの間にこの言葉は急速に普及したように思います。
    (/.な人はそれ以前から知ってたりするものですか?)

    で、この言葉を初期に積極的に使用してたのが経済新聞です。
    「"イット"ってなんだよ!」とか笑ってるうちに
    次第に一般の新聞はもとよりテレビでもラジオでも
    "アイティー"を連呼するようになったのを覚えています。

    思うに経済的要請から普及した言葉なので
    「IT化をする」と言った場合、具体的には
    「景気が良くなる(良くする?)」という期待と焦燥感自体なのであって
    それ以上でもそれ以下でもない意味なのではないのでしょうか。

    言葉自体は曖昧かもしれないにしろ
    使われている背景を考えれば分かりやすい言葉のようにも思います。
  • 広義のIT (スコア:2, 参考になる)

    by nanzou (4275) on 2001年08月16日 18時02分 (#14101) 日記

    広義のITといえば,うちの嫁さんが以前
    「ITの日本語訳が情報技術なら,競馬の予想屋ってITよね」
    と申しておりまして,そうかもしれないと思いました.

  • by optimized (4229) on 2001年08月16日 18時24分 (#14107)
    銀行のATM.
    --
    optimized for /.
  • by oltio (3848) on 2001年08月16日 18時43分 (#14111) 日記
    私も立ち読みですが、一読して大変感激しました。 この著者はトンデモ方面でもかなり有名な人です。 洋泉社のこのシリーズは他にいろいろとダメ本が あって楽しめます。お金を払う価値はありませんが。
  • by Anonymous Coward on 2001年08月16日 19時22分 (#14119)
    IT化とは、従来のPCなどに蓄積されたデジタルデータを
    広く "The Internet"などにも公開し、
    多くの人がそれによって利益を得ようとするもの。
    またはその手法。
    要するにデジタルデータ化(様々なデータを扱えるようにすること)とデータプロセッシング技術。

    って書けば IT講習の初級編は卒業できますか?
    わが社もIT化対策中。
  • by shikine (296) on 2001年08月16日 19時26分 (#14120) 日記
    じゃ、明日の資源ゴミで捨てることにしましょう。
    --
    これを見たあなたは100日寿命が短くなりました。
  • 昔は (スコア:1, 興味深い)

    by Anonymous Coward on 2001年08月16日 19時43分 (#14123)

    昔は「コンピュータ化」とか「ネットワーク化」「システム化」といっていたものをひとくくりにして「IT化」って言ってるような気がします。

    でもね、よく考えてみればわかるが「IT化」そのものは「手段」であって、目的じゃない。じゃ、なんの手段か、というと「合理化=人減らし」の手段です。つまり目的はあくまで「合理化=人減らし=人件費の節約」にあるわけです。

    IT化して人件費の節約=人減らしができない場合は「IT化する」という意味がありません。

    だから「なぜIT化を言うのか?」という問いに対する答えが「時流に乗るため」とか言う程度の理解しかない人は、早く合理化してあげないと、合理化になりません。

  • by Anonymous Coward on 2001年08月16日 19時46分 (#14125)
    それとマルチメディア 何処にいっちゃったんでしょうか
  • Re:暗中模索 (スコア:2, 参考になる)

    by yu_raku (419) on 2001年08月16日 21時38分 (#14137)
    私もそう思います。
    情報をいかに効率よくまとめて利用していくかが重要なのであって、コンピュータやネットワークはその上で便利な
    手段の一つに過ぎないと思います。
    コンピュータを導入するなら、それをいかに生かして便利で効率よくするかを考えなければ無意味かと。
    一般には、コンピュータを導入すること自体がITだと勘違いしている人々が多く、そういう人に限ってITという言葉を使いたがる節があるようにも思えます。
    --
    IDで恥をかこう!
  • Re:「IT」とは (スコア:1, 興味深い)

    by Anonymous Coward on 2001年08月16日 21時59分 (#14145)
    数年毎に看板を付け替えて常に「先端」を生み出す必要があるのでしょう。誰に、とは言いませんが。
  • おやじな世界の用語. つまり,非コンピュータ業界における符丁の1つ.

    古くは「ニューメディア」から始まって,「マルチメディア」とか. ま,「コンピュータや通信網を使って何かやろうとしてる」というぐらいに解釈すれば間違いはないでしょう.

    「インターネット」とかの用語と違うのは,もともと用語自体が曖昧な概念である,というあたりかな. 概念自体が曖昧なので,使われかたも曖昧になってしまっているわけで. ま,そういう風味な雰囲気を醸し出すフレーバーなのでしょう.

  • といえばこんな話もあるようですね.

    ま,もちろん昔の話なのでしょうが. そういえば,各車両の前後に,ダブルブッキングしてしまった場合のために予備の座席を確保してる,なんて話を聞いたことがあるけど,こういうことだったのかな,と納得.

  • by Anonymous Coward on 2001年08月17日 0時16分 (#14172)
    IT化の目的が人減らし(人のする仕事減らし)である事は明かですが、それじゃ日本の雇用体系ではIT化は幸せを呼ばないと思うのは僕だけでしょうか。 海の向こう側では、給金は「どういう仕事をしたか、そしてどういう結果を出したか」で決まるとか。僕らみたいに残業をする事もないみたいですよね。 そういう環境では人の負担を減らし労働時間を短縮するような仕組みは歓迎されるでしょうけど、労働時間=給金な環境ではそうはいかないのではと思います。だってIT化してやることが少なくなったら給金が少なくなっちゃいますものね。 実際、海の向こうはどんな感じなんでしょうか?無知なもので申し訳ないですが、住んでおられる方、知っておられる方、どうかご高説を。
  • by tma20 (3064) on 2001年08月17日 0時31分 (#14175)
    とすると「まずは業務を見直せや!」って話になってきますね。
    導入する側からの視点としては正しいのですが、
    導入される側からの視点としては困惑してしまうのも事実でしょう。

    いまの業務をそのままコンピュータ化する。
    →そして慣れてきたら、やり方を変えてみる。
    なんてアプローチもあっていいんじゃないかな?
    それが可能かどうかは、また別の話ですが。(^_^;
  • やっぱこれでしょ。会いてぇー。
    と、冗談はさておき。

    冷静にみてみると、
    登録から検索までデータベースを用いてしかも、マルチプラットホーム対応
    トラフィック量は欲望の数だけ増幅
    人間に欲望がある限り滅多につぶれることはない。

    サーバマシンのハードウェアベンチマークによいかも?
    --


    .::.:... .::....: .::...:: .::.:.:: .::..:.: .:::..:.
    I 1 2 B H4[keR. :-)
  • by G7 (3009) on 2001年08月17日 1時14分 (#14183)
    場合によっては不可能ですね(^^;
    ヒューリスティックつーか「よきにはからえ」的な面は
    どうしようもないですから。
    人間様の領分だと考えるか、そもそも領分ではない(=無くしてしまえホトトギス)と判断するか、どっちかですね。
  • by AKIT (3445) on 2001年08月17日 1時24分 (#14186)
    えーと、
    『超電導』、『遠赤外線』。

    --
    -- AKI・T
  • by noppy (1224) on 2001年08月17日 2時55分 (#14196) ホームページ
     gengさんの意見に噛み付くわけじゃないのですが、立派なインフラさえ整えば「IT先進国」なんですかね?
     これって、人里離れた山奥に立派な道路と橋と市民ホールを作って借金で首が回らない地方自治体と同じ発想なんじゃないんですかと個人的に思ってしまうのですが・・・
  • Re:「IT」とは (スコア:1, おもしろおかしい)

    by Anonymous Coward on 2001年08月17日 3時31分 (#14203)
    数年毎に看板を付け替えて
    どこぞの簿記専門学校の看板が「○ ○ 簿 記 専 門 学 校」だったのが、
    この間見たら「○ ○IT簿 記 専 門 学 校」になっていて、
    「IT」の文字だけいやに真新しかったのが印象的だったな。
  • by Anonymous Coward on 2001年08月17日 3時34分 (#14205)
    "It's IT"と答えましょう。
  • by yu_raku (419) on 2001年08月17日 6時44分 (#14219)
    人がやらなくてもいいことが増えるなら、もっと他のことに人が力を注げるようになるとは考えられないでしょうか。
    人じゃなくても出来ることしかやれない人は厳しくなるのかもしれませんが、自分の得意な分野をより生かしやすくなる場合も多くあると思います。
    不況の中ですから、経費削減・人減らしという発想に繋がりやすいのかもしれません。
    しかし、挑戦的に伸びようとする場合においては、決してIT化が人減らしを意味することはないと思います。
    --
    IDで恥をかこう!
  • by Terulin! (2865) on 2001年08月17日 8時34分 (#14230)
    IT da nante Tondemonai.の略。
  • by Anonymous Coward on 2001年08月17日 10時04分 (#14239)
    そりゃ インターネットワーキング でわ?
  • 基地局じゃなくて電話局じゃないの?
    ってツッコミがなされないのは何故?
    え、まさか携帯電話でADSLって話題じゃないですよね?
  • by dama4slash (785) on 2001年08月17日 11時07分 (#14256)
    前から気になってた意味がよくわからない単語ですが、
    だれが言い出したのでしょう。
    そこんとも含めて詳しく教えて>京セラ・三田のコピー機くん。

    ITはよく「情報技術」と訳されているようですから、
    IT化というよりは、生活にITを適用するとか取り込む
    というのがそれらしい表現でしょうか。

    情報を生活に活用するという気もするので、
    メモリを秋葉原に買いに行くときは、サハロフさんの
    ページを参考にして行くとかですかねえ。

    まあ、ちょっと心配なのが、女子中高生あたりが、
    IT化された自分を指して、「IT GIRL」と言わないか。
    ちょっと古いから今は大丈夫か。カストリ世代向き?(笑
  • by kubota (64) on 2001年08月17日 11時48分 (#14263) ホームページ 日記
    「OA化」という言葉もあったよね。
  • >自分の記憶では"IT"という言葉を初めて聞いたのは99年の春で、
    >それから半年くらいの間にこの言葉は急速に普及したように思います。

    この時期って、竹中平蔵、現経済財政政策担当大臣が、小渕首相の諮問機関である経済戦略会議のメンバーになった後あたりと妙に符合します。
    何のためか?
    そりゃ、株取引で儲けるためでしょう。
    自分の力でIT関連株価を持ち上げて、私腹を肥やす。
    国を巻き込んだ壮大なインサイダー取引。
    どうやら日本の場合、彼が仕掛け人であると考えるのは穿ちすぎでしょうか?
    --
    kaokun
  • by MJ (791) on 2001年08月17日 16時33分 (#14361) 日記
    Inpotent Technologyのこと。

    疲れすぎて無理だし。
    電磁波浴びすぎて無理だし。

    し、失礼・・・・・。
    --
    --Inquiring with pragma--@MJ
  • 言われてみると、意外に今でもそうだったりして。(^^;
    --
    masamic
  • >で、この言葉を初期に積極的に使用してたのが経済新聞で>す。

    "IT" という言い回しは、アルファベット2文字分の幅
    しかとらないので、新聞・雑誌の見出し文を考える人に
    受けが良かったのかも知れません。
  • by Ryu-TK (1420) on 2001年08月18日 18時28分 (#14597)
    IT = いいかげん 適当(ぉ
  • by tozensou (2704) on 2001年08月20日 21時58分 (#15278) ホームページ
    それって、、、大阪を中心にした関西地区で放映されるCFの学校のことですか? 学校名が何年も前からそうだとはとても思えないのにバンバンと放映されているのが気持ち悪いんだけど、、
    --
    @mojohandblues
typodupeerror

日々是ハック也 -- あるハードコアバイナリアン

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