WTCテロ後、FBIがカーニボーをプロバイダに設置 27
ストーリー by kazekiri
あらゆるドサクサ 部門より
あらゆるドサクサ 部門より
atmark 曰く，"旅客機がワールドトレードセンタービル突入数時間後にFBIがカーニボーを持ってhotmailなどのウェブベースメールサービスやインターネットプロバイダに現れ、機材の設置を要求したとワイアードニュース英語版が伝えた。設置は上流のT1キャリアーにカーニボーを設置するまでの暫定的なもので、あの事件の直後だけに多くのプロバイダがOKを出したという。また、同記事は暗号が犯人の通信解読を困難にさせたとして「PGPや他のインターネット暗号化ソフトに今回の事件の責任がある」という声も紹介している。
Time/Gallup世論調査によると９０％近くのアメリカ人が今回のテロは「戦争」であるとし、メディアなどでは真珠湾攻撃に例えている。New York Timesは"U.S. ATTACKED"と真珠湾の時とよく似た見出しを大きく掲げている（世界の新聞見出し）上、世論も真珠湾の時に戦争反対から賛成へ大きく変わったように、危うい方向に動いているように感じる。 あのACLUですら「国のリーダーを全面的に支援する」と言っているが、いままでカーニボーやエシュロンに反対していた人まで賛成に回ったり、アメリカが今後行うであろう空爆が世界的に支持されるようなことがないように願いたい。"
第一の問題が解決しても第二の問題は必ずある。 (スコア:3, 興味深い)
問題はこれだけに限ったことではないと思う。電子メイルあたりを暗号化しちゃダメになったとしても、他に極秘情報を流す手段が無くなったかと言えば、間違いなく大半はノーと言うだろう。
一番良いのは、破壊行為などの武力行使がなくなることなんだが。
Re:無意味 (スコア:3, すばらしい洞察)
ところでアラブの人々もICQを使うのだろうか…。（っていう疑問を抱くのは変かな？）
事件後数時間でというのはあまりに早く、 (スコア:3, 興味深い)
「真珠湾のときも主要艦艇だけ逃がしておいて攻撃自体は防ごうとしなかった」という説もあるし。
これは傍受システムではない (スコア:3, すばらしい洞察)
傍受は、傍受されていることを相手に悟られていない前提がないと成功しません。Hotwiredあたりの報道で、どこに、いつシステムを仕掛けたかが類推できてしまうのであれば、それは威嚇にすらならないと思います。
当然、ＦＢＩは百も承知でしょうが。
無意味 (スコア:2, 興味深い)
alt.binaries.erotica.*に投稿された何気ないエロ画像に、テロの計画を埋め込むことだってできる。Web経由でももちろん可能だ。
一般の犯罪はどうだか知らないが、ボーイングを操縦できる死をも恐れない人間を何人も用意できるうえ、同時に4機ハイジャックしたような恐るべき相手には、暗号規制は無意味な話だ｡
Re:無意味 (スコア:2, すばらしい洞察)
国務省の古いシステムも一因という指摘もあるにもかかわらず、こういう発言を取り上げるのは、これを機にこうした傍受システムを認めさせてしまおうという計画なんでしょうか…。
なんだか｢1984年｣が現実になってきそうないやな気分です。
今年の目標考え中
T1 にカーニボー？ (スコア:2, 興味深い)
そしたら暗号化ツールも違法にするのかなぁ。
そうでなければ、検閲できるのは無害なメールだけってことになるぞ。
＃誰か「後悔するぞ」って言ってやって欲しい。
# mishimaは本田透先生を熱烈に応援しています
Re:T1 にカーニボー？ (スコア:2, 参考になる)
するでしょうな。
今の世論は、「テロの危険をいかに避けうるか」が第一になってますから。
カーニボーもさることながら、エシュロンどうなるんだろう？
特に、欧州会議ではエシュロンの認定が決まった直後だけに、どうなるか注目してます。
>そしたら暗号化ツールも違法にするのかなぁ。
なんとも…。
クレジット認証とかの問題もあるし。
暗号化技術の輸出規制の強化は、間違いないと思う。
Re:無意味(redundant) (スコア:2, 参考になる)
わたしの~/.micqrc にはUAE(アラブ首長国連邦)のひとのnicknameも登録されているから
いるのでしょうよ。
本気か? (スコア:2, すばらしい洞察)
何の裏付けも根拠もない議論には辟易して るんだけど。
こういう事件ではすぐ陰謀史観的 (ゴルゴ13的ともいう)議論をかつぎ出す人が多くいる けど、口に出すなら説得力を添えてくださいな。 それがないなら自分の心の中にしまっとこうよ。
Hotwiredの日本語記事掲載 (スコア:2)
Re:言葉尻 (スコア:2)
#これは一応、本筋に関係ある事と判断するけど。
#私もブッシュJr氏や首相の物言いはもっと気を遣って欲しいと思うよ、実際。
Re:事件後数時間でというのはあまりに早く、 (スコア:1, 興味深い)
-- takeyoshi
Re:事件後数時間でというのはあまりに早く、 (スコア:1)
うわ。そういう考え方＊も＊有りかぁ…
「そんなめちゃくちゃなこと、言うだけなら無責任になんぼでも言えるね」
と言うだけなら無責任になんぼでも言えますよね(^^;
俺は、誰かが言っていたのと(多分)全く逆の主張をしたい。
どんな時だろうと、「いろいろなことを」心配するのを止めたら、今に高転びに転ぶよ。へたしたら人類全体がね。
#Hanter Hanter風にいえば、「敵を仮定するな！」かな。
Re:事件後数時間でというのはあまりに早く、 (スコア:1)
そう、だからこそ、「めちゃくちゃなこと」を 言う人は、根拠と裏付けを持って対処して欲しい。
ことが起きたときはどんな可能性をも考えて 調査・行動しなければならないのはわかるんだけど、 「テロ→被害者の陰謀」ってのはもはや定石だから、 今さら一言だけの思いつきを書かれても、「そうか、 そんな可能性もあったのか」という驚きもない。 その上、松本サリン事件のように、被害者に二重の 苦痛を与える発言でもある。だからこそ、 口にせずにじっくりと調査をして欲しい訳。 騒ぎたててあーでもないこーでもないって言い放つ だけってのは、松本サリン事件のときのマスコミと いっしょよ。
報復には賛成 (スコア:1)
他にはいないんですか？
こういったテロリストは時間がかかっても
根絶やしにして欲しいと思う。
ゆーへん
Re:事件後数時間でというのはあまりに早く、 (スコア:1)
ちょっと待った。なぜアレが被害者に二重の苦痛を与える発言なの？
理由が思い付かない。なんだろう？
「米国を信じている人々」に対して(2つめの)ショックを与えるから、
というのが理由だと言う(>それくらいしか思い付かなかった俺)ならば、
そりゃますますアラブの立場を不当に奪うだけだよね。
>だからこそ、口にせずにじっくりと調査をして欲しい訳。
ところで調査って誰がどうやって？
飛行機特攻する奴「を」調査するには、生半可な度胸と装備じゃ、無茶でしょう。
#だからって米国家に一任するのも余計不味いが…。
Re:事件後数時間でというのはあまりに早く、 (スコア:1)
つまり、仮説や想定を仮説や想定として捉えることができん奴がこの世の中にはわんさかいるから、根拠と裏づけがなければ発言するな。と？
付け加えるなら「疑惑」と書くだけじゃ不十分だ。と。
ならば、次からははっきり「これはあくまで仮説であり根拠や裏づけはない」と書くことにしよう。
でも、裏が取れてなければ発言するなというのには賛同できないし、従う気もないな。
裏を取ることがまず不可能な以上、たとえそれが邪推であっても推測することしかできないからね。少なくともおいらには。
それと、これは蛇足かも知らんけど、「被害者の陰謀」が成立するためには被害者と受益者が同一である必要があるんだよな。
# 今回の事件だって「アメリカ」と一括りにしてるからこそ動機が成立するんだし。
Re:これは傍受システムではない (スコア:1)
加えて、以下のような条件もあるでしょう。
似たような問題で、空港の管理体制強化という問題もあるそうです。先ほどのABC special report liveで聞いたのですが、空港の管理に連邦(すなわちFAA)の職員を投入してはどうかという意見があるそうです。ところが、先頃FAAを退官したある職員によると、それは意味がないと。なぜなら、空港でどこが狙われやすいかというのはその空港の主がもっともよく知っているし、気づくことができるからだそうです。
計算機の管理でも似た経験があります。普段よく使っている計算機は何か異常があればすぐ気づきますが、ほったらかしにしているものは気づくのが遅れがちです。カーニボーを導入するなら導入するで、相当の長期戦に備えて欲しいものです。
しかし、3日間ABC liveをぶっつづけで見ているだけでも相当情報が入ってきますねぇ...
Re:事件後数時間でというのはあまりに早く、 (スコア:1)
あ。俺もそれが気になってた(と自分の思考に後で気付いた)です。
松本サリンってたしか、被害者氏を加害者呼ばわりしたことが、「二重の苦痛」だったわけですよね。
一方、今回の被害者は、潰れちゃったビルの中とかにいた人であるわけで、
その人らがあの事件を起こせる可能性は、オカルトやSFの中にしか見出せないんじゃないかと。
>「アメリカ」と一括りにしてるからこそ動機が成立
そそ。「アメリカを被害者と呼ぶ」というすり替えを経由して、はじめて成り立つんだよね。
今回の被害者って、直接的にはあのビルとかの人(きっとアラブ人も居たろうな)だし、
間接的には(加害者以外の)世界の全部の人だし。
間に「アメリカ」が割って入るのって、どうなんだろう…
#靖国に合祀されるのを拒否したがってる人々も居るわけで。
Re:報復には賛成 (スコア:1)
2:既に「無意味」という意見もあるように、
有効性すら疑わしいくせに将来の禍根ばかりは残すような手法は、
採用してくれるなよな、という話はおおいにアリだと思うですけど。
手段を選ばない行動ってのは、勇気じゃなく蛮勇＆傍迷惑、つまり愚行です。
罰が有るべきだってのは俺も認めるですが、手段は選ばないとねえ。
そうそう(主義に反して敢えてボーナスなし) (スコア:1)
- 別にテロだの戦争だの言わなくても、大量殺戮だけで十分ヒドイじゃん。自殺? 飛び降り自殺で通行人を巻き添えにしたら、遺族は賠償金を求められるのが普通です。
- もはや多すぎて思い出せないが、何処かの国が空爆された際、いかにもイスラム教的な黒装束の女性が砂埃にまみれつつ
#てゆうか今回、本筋と関係ない個々人の感性の違いとか、言葉尻の部分で揉めすぎ。#その点ブッシュJr氏は煽りすぎ。
#「自由が攻撃された」とか「民主主義への挑戦」とか、一市民が言うならまだしも一国の支配者が言っちゃまずいでしょう。
#犯人を祝福した某ラディン兄と同じ行動ですってば。
「アメリカ人も同じ目に遭わせてやる!!」
と、叫んでいる様子がテレビで流れていた。
アメリカ対それらの勢力という構図は、別の対立の構図に取って変わられるまで無くなる事はないだろうし、彼女や彼女の同胞が今回のテロをやったとか、だから4桁の人間が死んで当然だとかは言わないが、同じ台詞を叫びたくはないし、叫ばせたくもない。
言葉尻 (スコア:1)
Re:事件後数時間でというのはあまりに早く、 (スコア:1)
カバーストーリーの可能性を完全に否定できるわけじゃないけど、おいらもアメリカって国を「非人道的だろうが必要だと思われることは何だってやる」点で買い被ってたのかもしれない。
どっちにしてもこのFBIの動きは怪しいな。
事件後に仕掛けても後の祭りなんだし。
# それともFBIは日本の警察みたいに事件前には動け／かない？
利益を追求？ (スコア:0)
欲求も利益ですかね。
Re:事件後数時間でというのはあまりに早く、 (スコア:0)
予想の範囲内だったと思います。
被害が大きければ軍事行動に出やすいですからね。
相手を潰した後で関連組織にたっぷり被害補償させれば経済的にはOkですから。
Re:本気か? (スコア:0)