東京でも安価な100Mbps光ファイバー 33
ストーリー by Oliver
超激短波長デムパ 部門より
超激短波長デムパ 部門より
dai75 曰く、 "東京電力の光ファイバを利用した FTTH サービス第1弾が発表されました。 まず目黒区、大田区、世田谷区の一部。月額9880円で 100Mbps とのことです。詳しくは、東京電力のプレスリリース、TTNetのサービスページをご覧ください。"
dai75 曰く、 "東京電力の光ファイバを利用した FTTH サービス第1弾が発表されました。 まず目黒区、大田区、世田谷区の一部。月額9880円で 100Mbps とのことです。詳しくは、東京電力のプレスリリース、TTNetのサービスページをご覧ください。"
にわかな奴ほど語りたがる -- あるハッカー
えーっと？？ (スコア:1)
わたしゃ真っ先にIPアドレス（ローカルアドレスだろうけど）がCATVみたいに1時間ごとに開放されちゃう仕様になって無いか…とか探しました。
ところで、かつては常時接続サービスなんて商用か激しいアレゲ人間くらいしか使わなかったんでしょうけど、昨今は最初っから常時接続ってユーザーも多い？
このページを見る限りではヘビーユーザー限定って風にも見えませんし…
これでまた、無防備なユーザーが穴だらけ [zdnet.co.jp]のIEあーんどOEでワームを流通させちゃうんでしょうか…
＃ 爆言のち漏電中… ：D
Re:えーっと？？ (スコア:2, 参考になる)
ありがとうございます (スコア:1)
＃ 爆言のち漏電中… ：D
Re:えーっと？？ (スコア:1)
多分一定時間で変わるでしょうね。
-- wanna be the biggest dreamer
Re:えーっと？？ (スコア:1)
Re:えーっと？？ (スコア:1, すばらしい洞察)
無防備なユーザってのは前から十分にいたわけで、”また”ってことも
無いんでしょうけれど、
重火器の破壊力と言うか、火力が増した分被害が増えるのは予想できます。
Re:えーっと？？ (スコア:1)
それはCATVの仕様なんですか?
少なくともうちは違うのですが、イレギュラーなだけなんでしょうか……
あ、仕様じゃないです (スコア:1)
仕様ではなくて、そう言う対応をした所が当初は多かったけど、加入時にその辺りの情報提供が不充分だったがために
「常時接続のはずなのにネットゲームで遊べないぢゃんかよぅ」 [mwc.ne.jp]
という苦情が契約取次店にまで大量にきていたので…
＃ 爆言のち漏電中… ：D
接続台数 (スコア:1)
どのようにして5台までという制限を確かめるのでしょうか。
もし、できないのであれば、SOHOコースってなに？
#そもそも、固定グローバルIPでないSOHOコースって、どういうこと？
Re:接続台数 (スコア:2, 参考になる)
ベーシックは10台まで、ビジネスは50台までだったかな？
ベーシックでセッションが2つまで、ビジネスで4つまでなので、 それだけの台数を使うにはルータが必要になってきます。
どっちにしても、台数は申告だけではないでしょうか？（立ち入り検査がある？）
制限はあくまでも台数なので、一台だけのホストで（たとえばハイビジョン動画のストリーミングとかで）常時100Mbps流し続けてもベーシックでOKだけど、タマにしか使わないような端末が11台繋がっていればビジネスでなくてはいけません。
端末が51台あれば、ビジネスもダメです。（複数契約しろって事らしい）
帯域を売るのではなく、回線を売るという意識なんでしょうね。
Re:接続台数 (スコア:1)
そこまで暇なことはしてないでしょうが、パケットの中には
IPマスカレードの背後にいる相手ピアにとどけるための情報が
ちゃんとあります（でないと、どうやってde-masqするんだと）
ので、その気になれば調べられるという話です。
ベストエフォート型で単一のHUBに複数回線を収容する方式だったら、
特定利用者にトラフィックが集中してしまうことがありえますのでこういう
ルールも可だと思いますが、実際は契約回線に均等にトラフィックが
行き渡るようどこかで帯域の動的な割り当てもちゃんとやってるんじゃないか
と思います。
接続台数を契約でうたうのはキャリア企業の投資回収を順調にさせる
というのが最たる理由ではないかと思います。
もっとも、100Mbpsクラス帯域で複数の接続をそのままこなせるような
環境はそうそうないので、キャリア側ではなく手持ちの機器で自ずと
帯域が制限されてしまうということもあるか・・
>ベーシックでセッションが2つまで
これって、キャリア回線を介して接続するプロバイダの数ってことだと
思ってますが・・・違うんでしょうか？
-- (ま)
Re:接続台数 (スコア:1)
また、マスカレードで使うポート番号も可変ですから、「デフォルトのポート番号を使っているので疑わしい」という所までしかわかりません。
その上、CATVの一部局で取られているような「ルータ禁止」という契約ではありませんから、マスカレードしている事がわかったとしても、それが直ちに契約違反とはなりませんし、そもそもその背後にいる端末数を知る手立てはありません。
# もちろん「わかんないんだからどんどんやれ」という話でもありません(^^;
そうです。ルータ（あるいはルーティング機能をもつ機器）を使わない場合には、許されるセッション数＝接続可能台数になるよという話です。
Re:接続台数 (スコア:1)
うたがわれちゃうんかな・・・と？
マスカレード≠接続台数複数
細かいけど、
パケットの中にはIPマスカレードの背後にいる相手ピアにとどけるための情報がちゃんとあります
IPマスカレードの背後にいるピアに配信するために
必要な情報はパケットとマスカレードサーバの２カ所
に分散しています。
つまり、パケットだけを見てそれがマスカレードの背後に
いるピアへのパケットかは判断できません。
パケットの中にはIPマスカレードの背後にいる相手ピアにとどけるための情報がちゃんとあります
は真実ですが、
そのパケットがマスカレードの背後のピアに届くものか
は判別できないと言えます。
さらに同時接続数だけで疑われては、WebCrawler系のソフトが動かせませんよねぇ。
NTT担当者は、結局ビジネス的な規約だけ考えて
技術には気を払わなかった（あるいは分からなかった）に１票。
Re:接続台数 (スコア:0)
>ちゃんとあります（でないと、どうやってde-masqするんだと）
初耳です。できれば詳しい解説をお願いします。
Re:接続台数 (スコア:1)
中に何台いるかなんてわかりませんけど。
外からsource routeオプション使って中にブロードキャストでpingれば...
# いまどきsource routeが通るとは思えないけど。
Re:接続台数 (スコア:1)
masq de-masqの変換はルータの中での話なんで、外からは見え
ないのが普通だと思うんですが。
なんか恐ろしい技があるのかも（そんなバカな）。
IPマスカレードでは送信元ポートを61000から65096にしているので、
このポートを探ればIPマスカレードを使っていることはわかります。
で、あとはパケットの中（SYNだのACKだの）を調べて「どう考えても
同時接続数が多すぎる」ようなのをマークして、あとは立ち入り検査
しにいくのかな。
結局は正確な台数を外から調べるってのは無理な気はするんですが、
先の送信元ポートの割り当て方に癖というか規則性みたいなのが
あってそれを分析して割り出すなんてのがあるのかも。
-- (ま)
Re:接続台数 (スコア:1)
少し古いip stackだと、ip packet(v4)のidentification(詳細はRFC791)の値をpacket毎に1ずつ単純に増やすという実装があります。その場合、identificationの値を追跡すれば台数が推測できます。
新しいstackではidentificationの値をrandomに決めるので、追跡は困難になります。各種Unixではオプションないしは最初からそのようになっています。Windowsはよくわかりません(tcpdumpをとれば一発でわかるでしょうが)。
Re:接続台数 (スコア:1, おもしろおかしい)
ハイ。
>（立ち入り検査がある？）
イイエ。
暇な人は社内にたくさんいますが、そのような計画は現在のところございません。
ただし、ある日突然、どこからかの圧力によって、そのような作業を行わざるを得ない場合はご容赦下さいませ。
Re:接続台数 (スコア:0)
>> どのようにして5台までという制限を確かめるのでしょうか。
ライセンスに「１台にのみインストール可」とありますが、
どのようにして１台のみという制限を確かめるのでしょうか。
というのと同じレベルの話かと。ユーザのモラル次第でしょうね。
なんでいつも中心からなの？ (スコア:1)
是非周りから攻めていってほしいものである。。>> 電力各社殿
−･･ ･ ･ −･−･ ････ −−−
手垢で汚れた少年漫画とソースの香りがいい感じ
Re:なんでいつも中心からなの？ (スコア:1)
都心の地価・物価が高いのは、そういった利便性を反映しているからです。うちの実家にゃ、PHS は入らん、下水はない、アキバも遠い。水はうまいが。
# もっとも、そういう硬直した考え方しかできないから地価が下がらないとも言える
Re:なんでいつも中心からなの？ (スコア:1)
--- show mpls ldp neighbor
Re:なんでいつも中心からなの？ (スコア:0)
料金的にはNTT Bフレッツと (スコア:1)
★田舎に生息する時代遅れのFortran&COBOLガイなオタク★
Re:料金的にはNTT Bフレッツと (スコア:1)
TTNetの方はISP代込のようですよ。
以下オフトピ
日本一人口の少ない県庁所在地と噂されていたうちの市にも遂にＢフレッツが来ます。
しかしＢフレッツ代+ISP代は絶対料金としてはバカにならない価格、、、(; ;)
せめてMEGA EGGファイバー [megaegg.jp]くらいの価格帯のサービスが来てくれると嬉しいのですが。
# 贅沢と言うものでしょうか？
# そんなうちは未だに33.2kbpsです(T T)
uxi
「東京でも」と言うけれど (スコア:0)
もっとも、Usenのサービスは現状はほとんど世田谷だけで、加入数は4000に満たない、ということでしたが。
エリアにちょっとがっかり (スコア:1)
東京について比較してみると、東京電話インターネットのページ [ttcn.ne.jp]によると、
- サービス開始時
- 平成１４年度上期
- 平成１４年度下期
とのこと、対して usen [gate01.com] では目黒区、大田区、世田谷区
品川区、渋谷区、新宿区、中野区、杉並区、豊島区、荒川区、板橋区、練馬区、三鷹市、武蔵野市
北区、江戸川区、文京区、墨田区、江東区、足立区、葛飾区、台東区、千代田区、中央区、港区
- サービス開始済
- 予約開始
ということで、二十三区については順次拡大していくものの、都下はさっぱりです。B フレッツ [ntt-east.co.jp]と比較すると、お話にならない狭さです。世田谷区、大田区、江東区、荒川区、杉並区、目黒区、渋谷区、狛江市、文京区、三鷹市、武蔵野市
墨田区、足立区、葛飾区、江戸川区、中野区
東京電話の電話料金も高いままですし、東京電力の通信サービスには期待しちゃダメってことなんでしょうかね？(涙)
Re:エリアにちょっとがっかり (スコア:1)
川崎も横浜も100Mショックです。
値段も6000円ですし。
このタレコミ何を根拠に「安価な」ってつけたんでしょう？
さては関係者？
うち・・・？
もちろん有線様 [gate01.com]ですよ。
ありがたいことです。
東京電力も関西電力とか見習ってちゃんと「商売」をやってほしいです。
Re:エリアにちょっとがっかり (スコア:1)
本文はそのまま。
-- wanna be the biggest dreamer
Re:エリアにちょっとがっかり (スコア:1)
Re:エリアにちょっとがっかり (スコア:0)
ADSLのアッカとかも、ぜんぜんやらないし。
ブロードバンド云々は茨城みたいな田舎の人間はNTTさましか相手にしてもらえません。TT-Net とかにも NTT 同様、せめて自分のテリトリーでは同じサービスを希望します。
オフトピック (Re:「東京でも」と言うけれど) (スコア:1)
初期のアスキーネットを思い出した:-)