国産偵察衛星打ち上げ成功 183
ストーリー by yourCat
とりあえず打ち上げました 部門より
とりあえず打ち上げました 部門より
Artane. 曰く、 "共同通信の速報などによると、国産偵察衛星である情報収集衛星2基が、3月28日午前10時28分にH2A 5号機によって軌道投入に成功したとのこと。しかし、今回はテロ防止を理由に厳重な警備をし、スケジュールの一切を非公開にしたのみならず、いつものライブ中継を休止するなど、非常に閉鎖的な対応が目立ちました。
元公安調査官の野田敬生氏が光学偵察衛星の能力に疑問を示すなど運用の是非や戦略的メリットも取り沙汰されています。提供される情報が余りに少なく、400億円とも言われる年間運用コストに見合った情報収集・分析が可能なのか、納税者が議論する事が非常に難しい状況です。公開するようにして欲しいと思うのは私だけでしょうか?"
モノがモノだけになんでも公開とはいかないのは分かる。何を公開し何を非公開にするのか、はっきりした方がいいと思うのだが。
気象衛星のほうが先だろ~ (スコア:3, すばらしい洞察)
とうとう気象衛星ひまわりの寿命きちゃってアメリカの気象衛星借りてきちゃってるのに。 [kyoto-np.co.jp]
他人の庭覗くのに必死になって足元が見えなくなってりゃ世話無いって...
玉屋~~~ジュっ (スコア:2, 興味深い)
Re:玉屋~~~ジュっ (スコア:2, 参考になる)
おおざっぱに言ってNASDAの通常予算をぎりぎりと引き絞ってそこから出します [nikkeibp.co.jp]。
人材も当然NASDAから出るので、おかげで日本の宇宙開発計画はずたずたです。
Re:玉屋~~~ジュっ (スコア:1)
まさに宇宙開発計画そのものだと思うのですが・・・。
Re:玉屋~~~ジュっ (スコア:1)
リンク先の筆者の意図するところは
『安全保障という観点からは偵察衛星よりも先に打ち上げるべき衛星がある』
という主張であると理解しました。もちろんそれは貴重な意見だと思います。
しかし、あらゆる技術は軍事転用可能だとは言っても、やはり他国にとって
直接の脅威になるのは『軍事用』というレッテルの貼られた装備です。
そういう意味で、気象衛星ひまわりよりも、今回の偵察衛星の方が(実効性はともかく)
脅威になると考えるのは自然ではないでしょうか。
行間に「軍事用に金を割くことで健やかな技術開発が滞るのはけしからん」
という意図を感じたので、先のリプライは多少刺々しいコメントになってしまいました。
言葉足らずでした。
Re:玉屋~~~ジュっ (スコア:2, すばらしい洞察)
勘違いしているようなので突っ込むが
別に軍事衛星が悪いとか非「健やか」だからけしからんとゆーてるんではないぞ。それだって立派な衛星ミッションだし宇宙開発の技術を蓄積する上では重要だ。
でもね、少ない予算の中でちゃんと計画立てて地道にやってくしかない開発計画に、今回のミッションは横はいりして、突貫工事でこなすために既存の計画からリソースかき集めてやってるわけだ。
おかげで既存の計画の多くが非常に困った状態になっている。シャトル事故によるISS計画の破綻とダブルパンチでそれまでのプランはずたずただ。元コメントはそーゆー状況について言ってるわけ。
つまり言いたいことはこうだ
「そんなに大事なミッションならちゃんと予算よこせ!」
#別にNASDAの関係者じゃないけどAC
Re:玉屋~~~ジュっ (スコア:2, すばらしい洞察)
>仮に予算があっても、適任者が集まらなければやっぱりうまくいかないのでは?
予算さえあれば必ず成功するわけではありませんが、
あまりに予算が少ないとたいてい失敗します。
Re:玉屋~~~ジュっ (スコア:1)
#少なくとも、表向きは軍事用でないからこそ日本が上げることができているのだから。
"(実効性はともかく)脅威になる"ということが"重要なミッション"とは全く思えませんし、そんなものを積み重ねても"宇宙開発"にはならないでしょう。
どうせ上げるのであれば、実効性の高いものを上げるべきです。
それなら、積み重ねれば宇宙(技術)開発になるでしょう。
> 言葉足らずでした。
絶対にそういう問題ではないと思います。
Re:玉屋~~~ジュっ (スコア:1)
お役人は箱ものがお好き。(^_^;)
・・・なんていってる場合ではないような気がする。
Re:玉屋~~~ジュっ (スコア:1)
偵察衛星が、見るだけでなく、攻撃までし始める!?
Re:玉屋~~~ジュっ (スコア:1, 参考になる)
>>見るだけではすまない。
ミサイル防衛しか無いでしょうね。これなら自衛隊が運用しても誰も文句は言わないから。何せ防衛だから。あ!だから市ヶ谷!?
やっぱり (スコア:1)
Re:玉屋~~~ジュっ (スコア:1, おもしろおかしい)
今閉鎖的に打ち上げることに意味がある (スコア:2, 参考になる)
日本の偵察衛星は1m。民間に負けてます。日本の技術力からすれば、もっと研究して30cm程度まで性能を上げてから打ち上げることも出来たでしょう。
Re:今閉鎖的に打ち上げることに意味がある (スコア:2, すばらしい洞察)
そういうことにしておいてください...とか(w
秘密のコマンド一発で・・・ (スコア:1)
・・・とか。
スクランブル信号を載せて解像度を落としています。
・・・とか。
--- どちらなりとご自由に --- --
古代君が死んぢゃうっ! (スコア:1, おもしろおかしい)
いやいや反射衛星砲こそ愛です。
あと劣化ウラン弾にはぜひコスモクリーナーで対応を。
#不穏当発言極まりないのでAC
Re:今閉鎖的に打ち上げることに意味がある (スコア:1, すばらしい洞察)
世界的には将軍様の発言くらいの信憑性です
低くいうにも限度がある
Re:今閉鎖的に打ち上げることに意味がある (スコア:1)
スペックがバレると対抗策立てられてしまいますからね。
「性能が出ない」だの「無駄」だのと叩くのもメクラマシのうちということか。
# とするなら分解能1mの発表は...釣り?
どんなに頑張っても (スコア:1)
ということだと思いたい。その場合、1/10位に
精度は上げれると予想して10cmか。
視力で表すとどれくらいなのだろう。
Re:今閉鎖的に打ち上げることに意味がある (スコア:1)
まぁ、その横槍を振り切れないのが情けないところなんですけど。
思いっきりオフトピだけど、個人的にはF-2のベースはF-18の方がよかったなぁ…(いえ、単に好みの問題です。)
----------------------------------------
You can't always get what you want...
Re:今閉鎖的に打ち上げることに意味がある (スコア:1, 興味深い)
今まではそのような情報はアメリカに頼りっきりだったわけですから。
まずは今回の衛星の寿命である5年間で実際的なノウハウを得てもらって、次期の衛星に期待したいです。
事態は急を要するってこと (スコア:1, おもしろおかしい)
Re:事態は急を要するってこと (スコア:1, おもしろおかしい)
将軍様の頭頂部ハゲハケーンとか
Re:今閉鎖的に打ち上げることに意味がある (スコア:1)
あれだけロケットの打ち上げに失敗していると、衛星の寿命も
短いことですし、継続して観測できないから無理じゃないかな。
Re:今閉鎖的に打ち上げることに意味がある (スコア:1, 興味深い)
どれだけ?
Re:今閉鎖的に打ち上げることに意味がある (スコア:1)
リソースが苦しくなるだけでしょうが
それは今回の事件にはあまり関与してこないのでは?
過去の失敗と今回のトピックは切り離して考えるべきだと思います。
書痴の森へようこそ。
とっても気になったんだが (スコア:2, 参考になる)
「この偵察衛星の残り2機は今年の夏に打ち上げ予定」と、テレビでは繰り返し報道してましたが(とりあえずYahooニュースへのリンク [yahoo.co.jp])、今年の夏にはひまわりの後継機(運輸多目的衛星)が打ち上げ予定だったと思うんだけど。
少なくとも光学衛星は、性格上静止衛星とは全く違う軌道だと思う(静止衛星軌道じゃ高度高すぎて解像度が確保できないと思う)んで、ピギーパックできそうな大きさでもないことから、同時打ち上げは不可能。
んで、過去の打ち上げ実績 [nasda.go.jp]を見る限り、種子島のランチウインドウは、
またゴリ押しでスケジュール変更ですか?
テキスト中継、その他諸々 (スコア:1)
CGやペーパーモデルを公開しているSpaceServer [spaceserver.org]なんてのも。
#偵察衛星もかまわんが、早いとこひまわりの後継をっ!!
-+- 想像力を超え「創造力」をも凌駕する、それが『妄想力』!! -+-
Re:テキスト中継、その他諸々 (スコア:2, 興味深い)
8月の打ち上げ予定らしいですね。
しかしひまわり後継より先にこんな衛星が打ち上げられたのはかなり不思議。
去年ぐらいには国内の台風観測を危ぶむ声があったようですが、何とかGMS5(現行ひまわり。GMS6は今は動かないようで)が持ちこたえたみたいですね。
でも果たしていつ止まることやら・・・
イラク戦争が勃発して、アメリカによる北の監視が手薄になるのを見越した故の、今の時期の打ち上げということか?。
とすると、国はかなり前から今回の開戦の時期を知っていたのかも。
というのは考えすぎでしょう。
#万一止まってしまった場合、NOAA画像を使う話も有ったようですが
Re:テキスト中継、その他諸々 (スコア:1)
何てことは、すっかりこちら [srad.jp]の方のコメントのリンク先に書いてましたね。
失礼しました。
Re:テキスト中継、その他諸々 (スコア:1)
そうですね。ともあれ、H2Aがフライト5まで実績を積めたことはご同慶の至りです。
軌道投入? (スコア:1)
10::27に打ち上げたものが10:28に軌道投入されることはないと思うのですが。
typoにつきお詫び(Re:軌道投入?) (スコア:1)
正確には「10時27分に打ち上げられてその後軌道投入に成功した」です。
謹んでお詫び申し上げます。
Re:typoにつきお詫び(Re:軌道投入?) (スコア:1)
GUST NOTCH な気分でいこう!
分解能1mだと・・・ (スコア:1, 参考になる)
こんなんで発射の兆候とか十分わかるんだろうか・・・。
住宅地図作成とかの用途には使えそうですが。
一般の会社にも写真とか卸せるのなら多少資金回収できるかな。
(写真は分解能90cm、場所:バグダット)
衛星写真 [digitalglobe.com]
初投稿なのでAC
Re:分解能1mだと・・・ (スコア:5, 参考になる)
で、原寸でこのあたりを表示するとすぐ上にミステリーサークルのようなものがあります。
このミステリーサークルの終端それぞれに楔状や十字状のものが見つけられるでしょう。
これ、たぶんそれぞれが戦闘機や爆撃機で、国の軍事力を国民に知らしめるための記念公園かなにかにモニュメントとして飾られているのだと思われます(似たような公園は大抵の国にあります)。
専門家なら飛行機の機種までばっちりわかるでしょう。
大きさから考えれば、弾道ミサイルも同じように見つけられると思われます。発射台までずるずる引きずっていくタイプなら、タイミングが合えばそれも観察できるはずです。
Re:分解能1mだと・・・ (スコア:1)
発射されそうなのは分かるかもね~
テポドンが液酸液水系か知らないけどさ~
燃料注入してから何日も置いておけるわけじゃないだろし~
あ、この衛星って赤外線も見れるんだよね??
-------------------------- 探し物は見つかりましたか? sk1y2k
Re:分解能1mだと・・・ (スコア:1, 参考になる)
いぇ、リンクする事自体はいいんですよ。
ただ「デカいよ」って一言欲しかったなぁ
Re:分解能1mだと・・・ (スコア:2, 参考になる)
(実際はもう少し上かもしれないし、太陽同期準回帰軌道でしょうが)
この高度であれば、90分で軌道を一周します。
太陽同期衛星ですから常に同じ時間帯の上空を飛んでいるので、一周まわって同じ緯度に来た時には、90分に相当する経度(360 / 24 * 1.5 = 22.5)だけ西側に来ます。
ということは、ある場所を観測する場合に、最大で経度にして10度以上横から見ることがあり得るわけです。地球の外周が40,000kmですから、1,000km以上ですね。
というわけで、
> # 高度を考えると真上からにならないのが不思議。
ということはないです。
Re:分解能1mだと・・・ (スコア:1)
わかりません。
米国の衛星写真&情報の裏取りは民間の衛星写真じゃ不十分なのか?
(分解能がいいに越したことはなかろうが、裏取りにそこまで必要?)
大規模災害で取り急ぎ必要なのは航空機による空撮じゃないの?
(発生直後に全域を撮った写真というものが必要なの?)
衛星写真の入手にどれだけの時間、手間、カネがかかるかも分からず、小学
生の質問みたいですが、誰かご教示を。
巡航ミサイル用に最新の地図情報が必要です、、ということなら分からんで
もないです。
Re:平壌の住宅地図? (スコア:1)
----------------------------------------
You can't always get what you want...
Re:確かにスケジュールは秘密ということでしたが… (スコア:3, すばらしい洞察)
しかし「ミサイルが飛んできたら」と騒いでしまう人って、何故にこんなに多いのでしょうか。北朝鮮の弾道ミサイルの性能についての推察は、高空ファン誌2003年2月号の記事「ノドン,テポドン,光明星,北朝鮮のミサイル開発」等に詳しいので参考されたし。
スケジュールなんて隠しても無駄、軌道要素を隠しても無駄です。衛星というものを知っている連中なら、地上の追跡局を張り込んで、アンテナの動きを観察して高い精度で軌道要素を特定するでしょう。
コマンド搬送波のサイドロープを拾うだけでも良いです。10日も観測すれば割り出せるでしょう。
既製品の衛星バスを流用し、観測装置を流用したIGSは、基本的に衛星メーカーが右翼政治家に迎合した結果の産物で、現実的な要求や運用とは無縁のところから出発しました。秘匿性の高い通信システムのような命綱ナシの衛星です。軌道の秘匿なんてタテマエ論、実際にはお笑い草です。
なにか間違ってません? (スコア:1)
# でも、ひまわり命なので、打ち上げ実績がたまるのはうれしい
Copyright (c) 2001-2014 Parsley, All rights reserved.
Re:どちらがまちがってる? (スコア:1)
# とりあえず必死になってみる(嗤
Copyright (c) 2001-2014 Parsley, All rights reserved.
Re:むしろ (スコア:2, すばらしい洞察)
1:当たる位置まで近づいて撃つ。
2:脅しに使う。
この2種類があると思います。
地上設置型のミサイルの場合、近づくことは出来ません。つまり、精度の低い兵器は長射程では脅しにしか使えないのです。少なくともテポドンIは、外交のカードにしか使えない機種だと思います。
要するに、ミサイルミサイルと騒ぐ人達は、北朝鮮の要望通りの振る舞いをしているのです。しかし真の問題は、判っていて脅されたフリをしている連中が、新しいピカピカのおもちゃを手に入れたって事でしょう。
……実際には、GPSを使えばどんなオモチャでも精密誘導兵器になる、という話もあるのですが、それはまた別の話……
Re:確かにスケジュールは秘密ということでしたが… (スコア:2, おもしろおかしい)
だが、半端な煽りだな。
Re:確かにスケジュールは秘密ということでしたが… (スコア:1)
Re:前のストーリーでも思ったんだけど。 (スコア:2, すばらしい洞察)
折角野田氏のメルマガ(彼の指摘が技術的に甘いのは認めますが、着眼点はいい線行ってる)を出したり(たれこんだ時点では 日経BPの記事 [nikkeibp.co.jp]の存在は知りませんでした)とかして、
「政治的・軍事的に必要な衛星だったのか」とか「どういう意義があるのか」とか「そもそも進行を秘密にする必要や意義が本当にあるのか」とか言う方向に話が行く事を期待したのですが、
結局壷あたり [2ch.net]の厨房の遊び場になってしまった感が…(-_-メ)
# たれこまなかった方が良かったのかな…
Re:あのう (スコア:2, すばらしい洞察)
過去にどんなことがあったのか知りませんが、穏やかではないですね。
>匿名でしか個人攻撃が出来ない可哀相な偏執狂の人々でしかないようですので、
では、IDを出してさりげなく過去の発言を攻撃している [srad.jp]人もいる様ですが、
(投稿のリンク先をご覧にならず、気づかなかったのでしょうか)
そういう方には返事をされないのでしょうか?