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OSDLからLinux日本語実装状況報告書が公開 28

ストーリー by yoosee
だいぶ楽に使えるようになりましたけどね 部門より

あるAnonymous Coward曰く、"OSDLからエンタープライズ向けLinuxでの日本語実装状況についての報告書「ELPS調査報告書」(PDF)が公開されています。Vine等ユーザーの多いものも省かれていますが、なかなか決め手がないLinuxでの日本語フォント問題等を考える一助になるのではないでしょうか。今後は日本語入力環境についても調査してもらいたいです。"

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OSDLからLinux日本語実装状況報告書が公開 More

  • Debian/Vineがないということは (スコア:1, 興味深い)

    by Anonymous Coward on 2005年10月26日 17時01分 (#820627)
    ターゲットは大手(?)ベンダー製の対応状況、というところなんでしょうか。
    フォントについては無償(OSSライセンス)でかつ、ビジネス文書に使っても違和感のない書体で、英語+日本語(and more...)がある物、ってのがネックだね、やっぱ。
    • 素朴な疑問なのですが、なぜフォントが

      「無償(OSSライセンス)」

      である必要があるのでしょうか？
      • フォントはOSの基本機能として欠かせないから。フォントがなければGUIが使えないでしょ？　えと、疑問を持つ理由が分からないんですが。

        現状、使えない事は無い、程度のフォントで我慢している人が多いけど、それじゃあ普及のしようもないんですよ。

        • 無償である必要はあるけどOSSライセンスである必要はない。
          • OSSライセンスではないとOSSライセンスなOSに含めにくいですがそれでも否定されますか？
            OSに含めることが出来ないのであれば事実上現状と大差のないといいますか、形だけの"標準フォント"が定義されるだけではないでしょうか？
            XFree86がその普及期においてそれなりに使える(英語圏において、ですが)水準だったなのは、X11の範疇で一応それなりにフォントが準備されていたからという面も否定できません。
          • 無償だけど改変は遠慮してとか、
            無償だけど再配布するときは連絡くださいとか、
            無償だけど商用利用は遠慮してとか、
            そういうのは、窮屈だし使えないよね。

            • Re:Debian/Vineがないということは (スコア:1, 参考になる)

              by Anonymous Coward on 2005年10月26日 20時48分 (#820744)
              紅眠の愛の秘密日記・2002年12月 [din.or.jp]より12月4日付「LGPL印度フォント」の項より
              LinuxTodayの記事、 India Lug-Dehli: Font Contest Winners Spurn MS, Go LGPL であります。15歳の生徒二人のデザインしたデーヴァナーガリー文字フォントがinter-school contestで優勝したところ、Microsoftが興味を示して「ウチから出す気はないか」と言ってきたけれども、作者の二人はLGPLで配布することに決めたんだそうです。すでに ILUG (India Linux User Group) デリー支部のサイト で配られてました。フォントの名前が「Freehand Hindi」となってますが、手書きで作成したものでしょうか。
              インド諸言語は決してフォントが充実しているわけではありませんし、そもそもインド諸言語への対応作業自体まだまだやるべきことが多いと思います(特にFLOSSでは)。そういう現状のもと、彼らは日常的に使うインフラに相当する部分を自由にアクセスできるようにすることを選択しました。彼らの判断は至極妥当なものだと思っています。

        • Re:Debian/Vineがないということは (スコア:1, 興味深い)

          by Anonymous Coward on 2005年10月26日 21時29分 (#820769)
          元ACです

          現状、フリーにこだわらなければフォントはあると考えています。
          （例えばTurbolinuxなんかはリコーのフォントを入れていたりしますね）

          企業等が導入する際に「フリーなフォントがない」というのが導入の妨げになるのだろうか？
          というのが疑問の趣旨です。

          作る側にしてみれば、自由に改変可能な方が都合が良いと思いますが、
          使用する側にとってフリーであることははそんなに重要なことなんでしょうか？

      • Re:Debian/Vineがないということは (スコア:2, 興味深い)

        by Anonymous Coward on 2005年10月26日 21時27分 (#820768)
        本質は「無償」ではなく、「自由に再配布できるか否か」だと思いますが。
    • 大手ベンダーがメインターゲットなのもあるでしょうけど、
      Unicodeを日本語対応の中心的な要素にしたいようにも見えます。

      まー、それはどうでも良いのですが、
      OSDLってこういうバイアスがかかった調査をするところなのか？
      と思えてしまうのは残念でならないです。

  • OpenPrintingが実装されたら (スコア:1)

    by takanori (3460) on 2005年10月26日 18時07分 (#820667)
    参考: OPFC (OpenPrinting Framework Consortium) プロジェクト [sourceforge.jp]

    IPAフォント群も一緒に含めてくれるのかなぁ。
    ModuleHPはIPA font入りでお願いします。 > 各ベンダ様
    # 難しいかもしれないけど、期待を込めてID

  • 公的機関への導入を考えさせるのであれば (スコア:0)

    by Anonymous Coward on 2005年10月26日 20時59分 (#820751)
    knoppixだけでも調査対象にいれておくべきではないかと思いました。
    Turboは捨てた人なので感想無し。

  • フォント (スコア:0)

    by Anonymous Coward on 2005年10月26日 21時05分 (#820755)
    中国語（繁体字、簡体字）も韓国語もオープンソースで高品質なフォントがあるのに、なぜ日本語だけないんだ。

    とか思うと、くやしい。

    • Re:フォント (スコア:0)

      by Anonymous Coward
      へー、そうなんですか。知らなかった。

      ってことは、繁体字のフォントをベースに日本語フォントを作れるんじゃないですか？　繁体字の部品を流用すれば国字も作れるし、後はひらがな、カタカナと、一部部品の存在しない国字(の部品)で、ある程度高品質な日本語フォントが作れるんじゃないですか？

      字体の癖って問題もあるけれど、それは目をつぶれる範囲かどうかですね。

      結局はその繁体字フォントの品質次第ですね。もし、国策で作ってるものなら、専門家も絡んで期待できそう。

    • Re:フォント (スコア:1, 参考になる)

      by Anonymous Coward on 2005年10月26日 21時30分 (#820770)
      書体関係Wikiのfreefontのページ [fdiary.net]によると、UnDotum拡張版やwangttfも東風フォント同様、商用フォントとの類似指摘があって配布が停止されていたりします。頭痛くなってきた…

      • Re:フォント (スコア:0)

        by Anonymous Coward
        この方面で他国に差をつけられて、IT業界全体の国際競争力がどんどん落ちていくだろう、と思うと、10年、20年先の将来は暗いなぁ。

    • Re:フォント (スコア:0)

      by Anonymous Coward
      中国語のフォントを元に字体の違う漢字を修正して平仮名とかを追加してなんとか出来ないだろうか。

      • Re:フォント (スコア:2, 参考になる)

        by Anonymous Coward on 2005年10月26日 22時31分 (#820789)
        GB 2312 にも KS X 1001 にも、平仮名やカタカナがあるので、
        向こうのフォントには最初から入ってるのでは。

    • Re:フォント (スコア:2, 興味深い)

      by minamoto_hikaru (4372) on 2005年10月26日 23時48分 (#820832)
      >>なぜ日本語だけないんだ

      そりゃぁ、フォントを作るのは手間暇かかりますからね。フォントを
      少人数で作るといくら時間があっても終わらないし。

      かといって、オープンソースとして、いわゆるバザールモデルで
      大人数で作るとグリフの統一性が崩れてしまうし。

      # 故意に著作権があるグリフを入れる不埒者もでそうだし。

      思うに、本当に中国語とか韓国語フォントは、著作権を厳密にクリアしたのかなぁ。
      --
      HIKARU

      • Re:フォント (スコア:1, 参考になる)

        by Anonymous Coward on 2005年10月27日 3時19分 (#820914)
        >オープンソースとして、いわゆるバザールモデルで
        >大人数で作るとグリフの統一性が崩れてしまうし。

        恵梨沙フォント [vector.co.jp]も一応の完成をみた後、
        そういうパーツの統一などの作業を長く続けたそうですね。
        だからといって、やってできないことはないという例でもあります。

        • Re:フォント (スコア:0)

          by Anonymous Coward
          elisa を挙げるのであれば、今は M+ [sourceforge.jp] なんかが
          似たような感じの動きをしているような気がします。
    • どこの国の誰もが無料で日本語に触れるようにできると 日本の文化紹介として非常に意義があると思うのだが、 ここは是非、外交活動のひとつとして国でオープンソースな高品質日本語フォントを作ってくれないものかねえ。
      • まずは、「文字が足りないんじゃ」派と「異体字キモイんじゃ」派を説得してからですかね。

        [*]コソコソと匿名の臆病者として投稿

  • またPDFか！ (スコア:0)

    by Anonymous Coward on 2005年10月27日 0時25分 (#820849)
    アンケート集計結果だけでもHTMLでサクッと見たかった。

  • 日本語入力環境 (スコア:2, 興味深い)

    by Anonymous Coward on 2005年10月27日 1時49分 (#820890)
    > 今後は日本語入力環境についても調査してもらいたいです。

    この件ですが、SCIM IMEngine [sourceforge.jp]開発者の足永拓郎氏がSEA & FSIJ 合同フォーラム2005年9月 [fsij.org]でSCIM [scim-im.org]について講演してまして、その時の資料が公開されています(要OOo) [homa.ne.jp]。ご参考までに。

    以下雑感。個人的にはIMフレームワークの整備をするならJava2、あるいはWindowsのTSFやMac OSのTSMあたりも参考にした方がよいと思うのですが。しかしJava2では割とシンプルなAPIを提供しているSunがLinuxでは複雑極まりないIIIMFを推すのは正直理解に苦しむなあ。
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犯人はmoriwaka -- Anonymous Coward