レノボ・ジャパン、自社ブランドPCの国内発売を発表 125
ストーリー by yoosee
さて売れますかね 部門より
さて売れますかね 部門より
KAMUI曰く、"昨年 IBMの PC事業を「Think」ブランドごと買収した聯想集団有限公司(レノボグループ)の日本法人レノボ・ジャパンが、
レノボ・ブランドを冠した「Lenovo 3000 ファミリー」の国内発売を発表した(レノボのプレスリリース)。
Lenovo ブランドは SOHO 市場をターゲットとし、3月10日発売のデスクトップ「J100」を皮切りに、14日にはノートPCの「C100」を販売開始する。J100 は 57,540〜136,920円，C100 は 84,000〜136,500円(何れも直販価格)で、SOHO市場のニーズの変化に合わせて 4ヵ月ごとにモデルチェンジして行く予定だという。"
XP homeはやめれ (スコア:5, 参考になる)
Re:XP homeはやめれ (スコア:5, 興味深い)
「ThinkはPro主体でやっていた」
「HOMEを望む客が半分いるので今回はHOMEにした」
っつー趣旨です。で、
「レノボが想定する利用年数(4-5年)では途中でMSのHOMEサポートが切れるがどうなのか？」
と突っ込んだのですが
「OSのサポートは(切れても)関係ない」
と判ってないお返事(´･ω･`)
Vistaでて2年後にHomeのセキュリティアップデートもなくなるというのが判っている段階でこれかよって感じでした。
セキュリティにもちゃんと配慮し、必要なものをパッケージ化しましたと言うなら、ノートンも90日版じゃなく一年サポート版入れろよ！っていいたいし、そもそも企業ユースの多いThinkPadにノートンの90日版入れたら(X60には入れてるんですよ。カンベンしてよ)、アンインストール必要で面倒じゃないか！ 判ってないぞノレボ！！
#ThinkPadファンなのにX60sのプリインストールソフト見て萎えたAC
#(何でThinkにGoogle desktopとか不要なソフト入れるのよ)
Re:XP homeはやめれ (スコア:2, 参考になる)
どうする「寿命切れ迫るWindows XP」 [nikkeibp.co.jp]
SOHOという括りに無理がある (スコア:3, すばらしい洞察)
SmallOfficeとHomeOfficeは構成要素が違うと思う。
SmallOfficeは大企業並みの規模のネットワークをダウンサイズ、
HomeOfficeはスタンドアローンのPCを都合によってネットワークで結合、
そう捉えてます。
HomeOfficeならHomeEditionでも十分でしょうが、SmallOfficeにはHomeEditionは力不足でしょう。
Re:SOHOという括りに無理がある (スコア:2, 参考になる)
Thinkの時に作ったリセラー網(日本で1000社)を使うのがメインのようなので、どちらかというとSI業者がカスタマイズして売る。そのために「小口でも納期が早く(基本翌日納入)、ある程度安いながら信頼性の高いハード。マシンの修理サポートだけはキッチリ欲しい」というのが現在の声じゃないかと。
ライバルはDELL、HP、NEC(バリュ１)あたりかな？ イーマシン、ゲートウェイ、マウス、ソーテック辺りはライバル視してないと思います。ThinkだとRシリーズ辺りが競合しそう。
BTOがないのは納期を早める目的と共に「逆張りしてみました」とな。
このジャンルを狙ったのは「レノボのシェアが小さく、かつ成長が見込める」からだそうで、事前調査はしているようですがまだまだ「声の聞き取り」が弱いのではないかっつー気がしてます(その辺は年3回のモデルチェンジで対応する気みたい)。
SOHOって (スコア:2, おもしろおかしい)
基本的に (スコア:4, すばらしい洞察)
それらより魅力的に見えるかというとそうでもないような
ターゲットは (スコア:1)
ただ，法人相手となるとポイントは価格とサポートだと思うんですが，価格はともかくとしてサポートは大丈夫なのかしらん? プレスリリースを読むと日本IBMが1年間サービス/サポート保証するそうですが，はてさて．
赤いぽっちは？ (スコア:3, すばらしい洞察)
…ネタ? (スコア:4, すばらしい洞察)
Lenovoと云う中国メーカ製品が日本語化されたというだけのことで、先ずはタレ込み文を良く読んだ方がよろしいかと。
-+- 想像力を超え｢創造力｣をも凌駕する、それが『妄想力』!! -+-
Re:…ネタ? (スコア:2, おもしろおかしい)
LenovoがThinkPadのトレードマークの赤ぽっちを採用しなくてもも文句を言う筋合いは無いのでしょうが、
トラックポイント愛好者としてはこのデバイスの最後の牙城？であるIBMのPC事業を引き継いだのだからどうしてもそこに目が行ってしまうわけです。
このままトラックポイントが廃れては悲しすぎ。
Re:…ネタ? (スコア:2, すばらしい洞察)
引き継いだ「IBMのPC事業」についてはThinkPadの系統を維持していて、それと全く別に、Lenovo自体が「IBMのPC事業」買収以前から持っていた系統の製品を普通に出しているだけで、それには最初からトラックポイントなんかついていないと云うだけで、そこにトラックポイントを載せろというのがそもそも間違ったハナシである、と。
トラックポイントが廃れてしまうのが勿体無いというのは私も思いますが、それを安さが正義な「Lenovo」ブランドに求めてどうするんだというハナシですよ?
-+- 想像力を超え｢創造力｣をも凌駕する、それが『妄想力』!! -+-
Re:…ネタ? (スコア:2, すばらしい洞察)
将来的には流用・融合というハナシも出てくるかもしれないでしょうが、今回のタレ込みの肝は
「あのIBMのThink系統を買収したLenovoが、コレまで未参入であった日本市場に対し、IBMとの繋がりによって初参入してきましたよ。ThinkPadはコアなファンがいるようですが、Lenovo自体のブランドでどこまでいけますかね?」
と言う事でしょうに。
そもそも、Lenovoの製品思想をちょっとでも気にしてみれば、ThinkPadの技術を取り入れるはずもないわけで。
製品価格を押し下げる技術ならハナシは別でしょうけど、サイトで謳っている「技術」うんぬんも、同じ部材や部品を投入したとは言ってない訳で、こんな常套句を真に受けてはならんでしょ。
最後に、製品が違うから系統が違う、のではなく、内部的に別の組織のまま動いている二つの系統の開発部署がそれぞれ出している製品だから、製品の性質自体が(今はまだ)異なっているということを理解しなくては。
-+- 想像力を超え｢創造力｣をも凌駕する、それが『妄想力』!! -+-
「赤いぽっちは？」だけでも無く (スコア:2, 参考になる)
自覚していないのかもしれないと感じる。
コアなThinkPadファンは、どこで設計されたモデルかさえ
判断材料として気にしてきたというのにだ。
IBM ThinkPadといえば、トラックポイントのほかに
キーボードの基本配置とキーの位置関係を
むやみに変えなかったという伝統がある。
で、3000のキーボードを確認したかったんだけど
わかりやすい大きい写真が無い。
小さい写真で見る限り、特に変なことは無さそうだけどね。
まぁ、キータッチとかは触ってはじめてわかるわけで
"狗肉のほう"と呼ばれないといいのだが。
Re:「赤いぽっちは？」だけでも無く (スコア:5, 興味深い)
羊頭を掲げてるわけでもないのに狗肉だと文句を言うのは筋違い。
むしろこういう製品にThinkpadブランドを付けて売り出そうとしなかった点で、
私にとってはレノボに対する好感度が上がりました。
Re:コアなファンが思ってるほど市場は大きくない (スコア:3, 興味深い)
>判断材料として気にしてきたというのにだ。
そういう小さなコダワリを持ってきたユーザばかり追い求めて
利益が出るのならIBMも事業を売却しなかったでしょうね。
一部の個人ファンが強い愛着をもって２、３年に１台ペースで
ThinkPadを買ってくれたところで、儲けはでませんからね。
個人ユーザ視点では企業と１対１のように錯覚するけど、
企業にとっては極々一部のマニアックな層でしかないので、
そこがテコにもならないと判断したら見限るのは当然でしょう。
なんと言われようと売れたら勝ちだし、売れなければ崩壊。
Windows Key と Application Key がありますね (スコア:2)
これまでの Thinkpad (って、これは TP ではないけれども) には、Win/Appキーはなかった気がするのですが、僕の気のせいかしらん？
Win/Appがないから買わなかったひとや、Win/Appがないから買っていた人、とか、それなりに影響があるかな？
タッチパッドは欠陥品では？ (スコア:3, 興味深い)
>個人的には、硬くて使いにくい。小さくて使いにくい。勝手にドリフトする。の3拍子そろってて嫌ですが。
この辺は慣れで何とかなる程度の些細な問題ですね。タッチパッドの場合、
指でなぞった方向にポインタが動かない
ことが日に数回、数十秒単位で発生するため、私は欠陥デバイスと認識してます。
で、こういう話を周りにすると決まって返ってくる答えが、“じゃあ外付けマウス使えば良いじゃない”という、極めて消極的で排他的な回答だったり…トラックポイントの場合は、そういう場合はこうしたら良いっていう、積極的に“使う”方向に誘導する回答が貰えることが多いのと対照的に思います。
後、場所によっては完全に動かなくなります＞タッチパッド。原因は不明ですが、近くにモーターがあったり下が鉄板だったりするのが関係してるかもしれません。いずれにしても、トラックポイントやトラックボールは動かした方向に取り合えず動いてくれるだけ100万倍マシなデバイスです。
いや、勿論個人差だろうとは思うんですが、そもそも個人差が発生するようなデバイスを世界標準にされると困ってしまうわけでして。
ついでに言うと、この手の話が妙に噛み合わなくなる理由として、ノートパソコンのポインティングデバイスを外付けマウスのサブデバイス（最悪使えなくても良い）だと考えている人の存在があるような気もするんですがどうでしょう。私の経験では、タッチパッド派でもマニアに使い倒してる人相手だと割とまともに意見交換できます。
Re:赤いぽっちは？ (スコア:2, 参考になる)
>硬くて使いにくい。
これは使い方が間違っています。
トラックポイントは歪を検出するデバイスなので
動いたり、変形したりはしないものです。
>小さくて使いにくい。
これは人それぞれですので何とも言えませんが
上で書いたように動かすものでは無いので
各方向から圧力がかけれるぐらいのサイズがあれば問題ないはずです。
>勝手にドリフトする。
確かにたまにドリフトします。
私のところでは年に数回のレベルでしたが・・
あと、Win95の頃IBM以外のメーカーからも同様のものが出ていたように思いますが、
質的にIBMと同レベルの物は少なかったです。(レノボになってからのTPは知りません)
これら偽トラックポイントは反応が悪い(この場合、物理的に硬いように感じる)、
ドリフトが激しい等で使い物にならないものも多かったです。
Re:赤いぽっちは？ (スコア:2, 参考になる)
ドリフトが発生しやすい操作をする人がいるって事じゃないでしょうか。
操作するときの指の動きに「ゆらぎ」が無い(少ない)人だと、原点補正が頻繁に発生することになるでしょう。 (ゆらぎのない操作をしてみれば判ります。)
『ドリフトが発生したら、手を離して数秒待つ。』といっても、頻繁に原点補正が発生していたら、頻繁に手を離す必要が出てくるわけですから、使いにくいと感じるんじゃないでしょうか。
Re:赤いぽっちは？ (スコア:2, すばらしい洞察)
とはいえ、コンシュマ向け機器のUIには、習熟によって効率が上がるデバイスよりも、説明なしでもとりあえず使えるような、プリミティブなデバイスが求められるのは仕方ないことでしょう。
Re:赤いぽっちは？ (スコア:3, すばらしい洞察)
思うんですが、多くの（一般を含めた）ユーザは、
「ホームポジション」が/.Jerのそれとは違うのではないでしょうか。
普通にメールやWebみてる時（一般人は大抵の時間これ）も、
両手をキーボードの上に載せていますか？
私は右手だけマウスなりパッドなりを操作し、左手は肘をつくかコタツの中ですね。
あと後半の補足になりますが、何らかの移動量（変位）ではなく歪を検出するというのも、
スマートではありますが、一般人には直感的でないと思います。
原理主義というか (スコア:3, すばらしい洞察)
なんだって「Lenovoという会社がThinkというブランドとLenovoというブランドを展開する」というだけの、どこにでもある図式を理解出来ない人がこうも多いのか…
ま、いらないんですが (スコア:2, 興味深い)
ThinkPadが中途半端な物にならない事を願います
Re:ま、いらないんですが (スコア:2, 興味深い)
今回のプレスリリースにはかろうじて大和事業所の名前が見えますが、あくまでも日本向けローカライズとしてのフォロー的役割にとどまっているのかも。
出来れば、ThinkPadの今後にどう影響するのかを、内藤さんか石田執行役員あたりに事情を訊いてみたいですねぇ。
Re:ま、いらないんですが (スコア:3, 参考になる)
あとは実機を見てみないとわからないですが、内部的な作りはThinkPad的かも。
HDDが簡単に取り外せたりするかどうかはわかりませんが。
自社ブランドで安かろう悪かろう？ (スコア:2)
他社の低価格ラインナップとの差別化はIBMのサポートだけ？
Re:自社ブランドで安かろう悪かろう？ (スコア:2, 興味深い)
レノボブランドを浸透させておく必要があります。
期限が切れた時、突然にIBMのラベルを外してLenovoに
貼り変えてしまうと売り上げが激減する可能性は高い。
それならば、ThinkPadとはユーザ層が異なるラインナップを
少しずつ売ることでレノボの名を売っておくということでしょう。
最終的にはIBMのThinkPadをレノボへ統合できれば成功だと
思います。
中国は圧倒的に安い人件費を基盤として急速に成長していますが、
その人件費も急激に上がってしまってコストも上り坂。
製造コストがあがっているのに、いつまでも安くは売れません。
安くできないのに、悪かろうというイメージでは潰れます。
Re:自社ブランドで安かろう悪かろう？ (スコア:3, 興味深い)
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1217/ibm.htm
今回の機種は、先を見こして名を売るというよりも、今、中国企業が得意としている安価なものづくりを生かした製品ラインで、直販系に食い込み利益を上げたいという意図がまず窺えます。近年中に統合を目指しているならば、これだけ価格の離れた機種からブランド構築を始める必然性がありません。
Re:自社ブランドで安かろう悪かろう？ (スコア:3, 興味深い)
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060222/230398/
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2005&d=1109&f=it_1109_001.shtml
>近年中に統合を目指しているならば、これだけ価格の離れた機種からブランド構築を始める必然性がありません。
実際問題として、いきなりLenovoブランドで高付加価値商品を出しても売れないでしょうし、生み出すのも厳しいでしょう。
今、Lenovoとして出せて、売り上げが見込める商品とすれば、必然的に今回のような商品になるかと思います。 それに、ThinkPadのRシリーズと比べて、そこまで価格差があるわけでもですし。（少し安いくらい。）
少しづつ着実にLenovoブランドを浸透させていこうとの考えだと思いますが。
個人的には、ThinkPadの品質が変わらないのであれば、ThinkPadにLenovoのロゴが入っていてもOKです。
■■◆ Goma2112
Re:自社ブランドで安かろう悪かろう？ (スコア:2, おもしろおかしい)
なぜむこう向き？ (スコア:2, 興味深い)
Re:なぜむこう向き？ (スコア:2, すばらしい洞察)
リサイクルの手間 (スコア:2, 参考になる)
筆者の渡邉正裕氏が、PCを買い換えて、それまで使っていたIBMのPCをリサイクルに出すことにしたときの話です。
リサイクルの受付もレノボに移管されていたので連絡したら、手続きは全て書面、郵送で、完了まで二、三週間かかると言われたそうです。
アップルの時には三日で完了したし、富士通、ソニー、デルなども調べてみたらほぼアップルと同様だったとのこと。
他にも、個人情報が目的外に使用されたり、問題が多いようですね。
商売を世界に展開しようとするにあたり、そこら辺はどうなるんでしょうか。気になるところです。
Re:リサイクルの手間 (スコア:2, 参考になる)
レノボをたたきたいのか？
家庭系PCリサイクル・サービス オンライン申込み [ibm.com]でオンライン申し込みができるっしょ。
むむむ (スコア:1, フレームのもと)
Lenovoオリジナルは外観からしてパスな感じです。
-- ラテール部参加者募集中
Re:むむむ (スコア:1, すばらしい洞察)
という署名を見ると
>外観からしてパスな感じです
というのが、外観だけでパスしてるように思えてしまう…
まあ、それは偏見ですが
VAIOが青紫の、外観的な当初の「らしさ」を失って以降も、
今のところ健在なように、外観だけがアイデンティティの
すべてでは無いと思っています。
たとえば「ThinkPadは黒だから」というのがアイデンティティの人が多い
としたら悲しい事で、その人の中でレノボ以前にThinkPadは終わっていたんだと思います。
私は、サポートが従来どおりに継続されるかどうかが気がかりです。
逆にそれさえ維持してくれるなら、常に選択肢に入れると思います。
Re:むむむ (スコア:1)
欲しくなる要素が (スコア:1)
メリットは納期が早そうな(ので３月期に予算消化できる)ことぐらいでしょうか。
＃先々週頼んだThinkPadX60sの納期が来週後半と聞いて凹んでいるけどID
Re:欲しくなる要素か (スコア:2, すばらしい洞察)
サブノートが復活して欲しい！
でも今時10.4インチのSVGAなデスクトップは狭すぎかな
だったら、ThinkPad 760シリーズのチルトアップキー
ボードなフルサイズノートもいいな。実売60万くらいで。
それどころか (スコア:2, 興味深い)
いろんな好みの人がいるから、何か特徴がありさえすれば、それを気に入ってくれる人もいるかもしれない。
でも特徴がないっていうんじゃ、どうしようもないです。
カッコイイとか安いとか丈夫だとか、会社のネームバリューとか。
何でもいいんですけどねぇ。
レノボの知名度もアレゲ世界の外に出れば無名に近いだろうし。
厳しいところですね。
----- 傷の治療は傷より痛い -----
Re:それどころか (スコア:2, すばらしい洞察)
「スモール・オフィス／ホーム・オフィスのお客様に「ちょうどいい」製品群です。 [lenovo.com]」
とありますので、特徴がないのが特徴なのかもしれませんな。
企業である程度まとまった台数を用意するならば最大公約数的なのの方が無難でしょう。
もっとも、似たような性能の同価格帯のパソコンは、DELLはおろかNECからさえも買えますから、あえてLenovoを選ぶ理由は無いでしょうねぇ…。
Re:欲しくなる要素が (スコア:2, 興味深い)
既に８セルバッテリと３年拡張クーリエは到着済みです。
...これでどうしろと？？(ーー;)
Re:欲しくなる要素が (スコア:1)
＃ThinkPadX60s禿しくウラマヤスィ(*´Д`)
＃＃あぁ、そういえば私のThinkPadT41、
＃＃最近ソフトウェアアップデートしてない。。。
We believe you can fly.
ねらい (スコア:1)
ノートの方は製品詳細見る限りThinkPad欲しがる人とは
別の層をターゲットにしていると感じました。
戦略としては当然でしょうね。
でもそうなると、
/.jで欲しがる人は激少いと思います。
僕もイラネっす。
DOSモデルが見当たらない… (スコア:1, 参考になる)
Re:DOSモデルが見当たらない… (スコア:3, 興味深い)
> あと感じたのは、OSが中国と違ってちゃんと搭載されててほっとした。 [itmedia.co.jp]
と書いてます。
ちなみに、続く
> 昔聯想(レノボ)PCを購入したとき、かたくなに店員に正規版OSを買うことを
> 拒否されたことが、かなり個人的にイメージダウンだったので。
という一文の「かたくなに」が、筆者の体感した感覚を
記事では書けないほど生々しく伝えていて興味深いと思います。
名物に旨いものなし！
Re:DOSモデルが見当たらない… (スコア:2, 興味深い)
それでも個人的にはOS無しモデル欲しいのになぁ。他の色々なメーカーが付けてるような付加機能がほとんど無いから、すんなりLinuxなりBSDなり動くだろうに。
・・って言ったりしても、そもそも非Windows人口がなんたらかんたらって言われるんだろうなぁ。orz
今、上海のちょっと南に居ます (スコア:2, 参考になる)
すべてWindowsXPが動いてました。
メーカー名まで見てなかったので、どこのかはわかりません。
こちらは携帯電話のお店ばっかりで、電気屋さんも1Fはすべて携帯コーナーで残りが2Fってのが多いです。
Re:DOSモデルが見当たらない… (スコア:1, すばらしい洞察)
旧来のIBM (Thinkpad, Thinkcentre) でもWindows非搭載モデルが前面に出ておらずカスタマイズや見積もり扱いになっていたのと同様、Lenovoでもそういう扱いになっていくのではないかと思います。
IBM吸収前のLenovoでも似たようなもので、こちらもWindows搭載モデルが標準でそれ以外はカスタマイズ扱いでした(IBMとの話が噂されていた頃の話ですが)。
単純に中国ではカスタマイズモデルばかりが売れていた(＝事実上Windows搭載モデルは建前で形骸化していた)ってことなのではないでしょうか。