松下の「偽装」出向、行政指導へ 115
ストーリー by yosuke
安直な抜け穴は塞がれる 部門より
安直な抜け穴は塞がれる 部門より
ei曰く、"「キヤノン、偽装請負一掃へ」の中でもコメントされていた、お騒がせ中のMPDP茨木工場での偽装請負だが、技術指導の為に松下正規従業員を大量に請負会社へ出向させたのが、違法な「労働者供給事業にあたる」と見做されたようだ。元の会社の業務を遂行しているのが実態で実質的に出向ではなく、「偽装出向」と表現できよう。
コンプライアンス遵守が叫ばれている昨今、企業倫理の一面である地域との共存の促進の為にも、(特に大企業には)小手先策で人件費を減らすばかりに走らず事業に必要な人材はきちんと雇用する経営をして欲しいものである。"
大きい会社の次は (スコア:1)
Re:大きい会社の次は (スコア:3, すばらしい洞察)
偽装派遣で食べてるような会社もある昨今、そろそろ重い腰をあげてほしいかなと。新卒の時期が来るたびにリクナビなんかの説明にある意味騙されて入る学生たちがかわいそうです。
Re:大きい会社の次は (スコア:1)
おおむね賛成だけど、うまくソフトランディングさせる方法を考えた上でやらないと、業界ごとエラい事になりそうな……。
Re:大きい会社の次は (スコア:1)
ソフトウェア開発は３年で直接雇用云々の対象外だったはずですから、わざわざ軟着陸のお膳立てを整えてあげる必要は小さいのではないでしょうか？
影響があるとすれば孫請不可になることくらいだと思いますが、その程度なら孫請け労働者と親請けを遮断するなりして「合法な請負」の形態に変えればすむことですので、不可能事ではないと思います (進捗やら仕様やらの管理が破綻するプロジェクトが続出する予感はしますが :-) 。
労務関係は余り詳しくないので何か見落としているかも知れませんが、「偽装請負」→「合法な派遣」になると他に何かまずいことがありましたっけ？
Re:大きい会社の次は (スコア:2, 参考になる)
ガス抜きだよなぁ。
Re:大きい会社の次は (スコア:2, 参考になる)
労働分野の規制緩和の流れはほぼ
取り締まる→規制緩和の要求が出る→解禁
という流れになっています。
パートタイム、派遣、その期間延長、対象業種の拡大など、
今回のように報道された後で緩和されました。
Re:大きい会社の次は (スコア:2, 参考になる)
新たに３公益法人に是正指導 国交省の偽装出向 http://news.goo.ne.jp/article/asahi/life/career/K2006100700293.html [goo.ne.jp]
Re:大きい会社の次は (スコア:1)
Re:大きい会社の次は (スコア:1)
地方公務員ではなくて文部科学省の国家公務員じゃないの？
Re:大きい会社の次は (スコア:1)
天下り自体はそんなに非難されることでもないと思うけどね。どんな社会でも根回しは大事だし、日本で特に重視されるんだから。培った人脈と言うのは根回しするための実力だよ。
公正な競争が行われるべき所にコネをつっこもうとするから問題になるわけで。
偽装請負で事足りる職場 (スコア:5, 興味深い)
偽装請負の作業員でも問題ないくらいシステム化されたということですね。
大手企業ではアセンブリしかしなくなった。
技術の必要なところは一次、二次下請けがやるわけです。
生産現場の構造変化に目を向けないと本質はつかめません。
大手企業は製造能力がなくなりつつあることに注意を向けるべきでしょう。
中小企業も技術力が維持できなくなりつつあるという
日本の危機をどの程度の人が知っているのでしょうか。
Re:偽装請負で事足りる職場 (スコア:1, 興味深い)
あの国はどうやって立ち直ったんだろう・・・
そのレシピが今この国でも通用するとは限らないけど・・・
Re:偽装請負で事足りる職場 (スコア:1, 参考になる)
でもあえて挙げるなら移民ですね
日本にはとてもおすすめできない
Re:偽装請負で事足りる職場 (スコア:1, 興味深い)
設計者・製造の技術の見せ所。
古きよき「ものづくり」＝高コストなんですよ。
それを市場が受け入れてくれるならば喜んで作りますが。
Re:偽装請負で事足りる職場 (スコア:1, おもしろおかしい)
Re:偽装請負で事足りる職場 (スコア:5, 興味深い)
入社当時から、いきなりSEをやらされる人間のいかに多いことか。マネジメントだけは出来るが、肝心の設計とやらは、組む人間がやり直さないと使い物にならない。なんて例は普通にありますからねぃ。
「問題があったら指摘してくれ」とか「何故、指摘しないんだ？」という類の言い掛かりは珍しくないですし。
#ことある度に、単価が高いと直接罵られるけど、ID
Re:偽装請負で事足りる職場 (スコア:5, 興味深い)
で、そうするとお決まりの様に「我々は管理だけ行う」とかなんとか言い出し、言う割には元々技術者志向で自分でやらないと気が済まないクチが多くて管理もままならず、さらに新入社員はそういう歴史背景を経験していないのにいきなり管理をやらされ、教えて貰おうにもやる気のない上司は全く面倒見ないので火の車、結局丸投げモードというのは今まさにそういう状態だったりします。
それを言うなら直接雇ってみろ！それでもこっちの収入の方が少ないんだよ！と心の中で愚痴っている今日この頃です…orz 請負という名の派遣はあかんですよ。ほえほえ
Re:偽装請負で事足りる職場 (スコア:2, 興味深い)
まぁ、私の場合は逆に工程管理が出来てないって上司に怒られるんですが(w。
個々のケースによることは分かってるんですけどねぇ…。
さすがにAC
Re:偽装請負で事足りる職場 (スコア:2, 参考になる)
そうかな。NRIとかNTTデータとかは結構頑張っているように見えるけどね。
NRIは、Eclipseのドキュメントを公開 [nri.co.jp]したり、NTTデータは運用監視ツールのHinemosを公開したり [slashdot.jp]しているけど。
NECとか富士通とか日立とか、自前の製品やハードウェアを持っている会社では、OSSに対する取り組みが今一歩かなと思う。
I'm out of my mind, but feel free to leave a comment.
Re:偽装請負で事足りる職場 (スコア:3, 参考になる)
コストは中国とのブリッジ生産でなんとか吸収しようと
していますが、品質面での諸外国（猛追する中国を含む）との
アドバンテージは、唯一、すり合わせの技術なんですね
実際、メカ、ハード、ソフトどこも多くの外注さんのパワーと
チームワークで頑張っているのですが・・コンプライアンスを
厳密に遵守しようとするとコミニュケーションがほとんど
取れなくなってしまうという、ジレンマにおちいっています
今後、世界に買ってもらう製品を作り続けるにあたり、
コストアップを覚悟で請負から派遣に切り替えてゆくか、
あるいはさらなるコスト覚悟で、請負に頼ることなく、
社員だけでやってゆくか、、どこのメーカーも非常にシビアな
判断を求められている状況です
Re:偽装請負で事足りる職場 (スコア:1, 興味深い)
それ以前に開発向けの技術と生産向けの技術は別ものでしょ。アセンブリでなくても工場じゃ作業員に技術が必要だとそういう人に負荷が集中してラインなんてすぐ止まっちゃうから、量産化の際はそこまで必要のないレベルまで工場を作りこむもんだよ。
それに派遣元に指導方法まで移管するためにはシステム化上等でさ、技術が必要な工程を無くして技術標準→作業標準に展開して、技能を補完するための機械とか治具を用意してやって、品質・指導マニュアルまで技術担当が作ってやらんと。それができるのもまた企業の技術力の内だと思うよ。
まあそれが出来ない職場までなんとかしてしまおうところに今回の問題があると思うけどね。
Re:偽装請負で事足りる職場 (スコア:1, 参考になる)
作りこみが高度に進んだため、そのレベルのところには殆ど人が不要になってしまっているそうです。単純なアセンブリを行うだけの作業者は、不要だそうです。
Re:偽装請負で事足りる職場 (スコア:1)
機械の代わりに労働者、それも屋台生産みたいなやつが見直されていて、
だからこそ最近は、今回のような偽装請負のような話が増えているんだと理解しているんだけど、
違いますかね？
Re:偽装請負で事足りる職場 (スコア:1, 参考になる)
はるか昔から非正規社員を使った雇用調整が行われてます。
偽装請負だって何も最近始めたことではなく、何年も前から松下でもやってました。
パイオニアと謳ってる日本ケイテムはさすがに偽装請負とはいってませんが、
30年以上前から相手工場内で業務請負をやってる [atmarkit.co.jp]とぬけぬけといってます。
なぜ最近になって偽装請負を問題にしてきてるかというと、2年前に派遣法が変わって、
製造業での派遣が認められたからでしょう。
偽装請負といってますが、実質派遣なわけです。
派遣を認めてやったんだから、とっとと派遣に切り替えろなのか、
段階的に偽装請負すら合法化するつもりなのかはわかりませんが、
今後も非正規雇用を増やしていくことはあきらかです。
Re:偽装請負で事足りる職場 (スコア:2, 参考になる)
Re:偽装請負で事足りる職場 (スコア:5, 参考になる)
つまり、商品と代金のやりとり以外のやりとりは基本的にはあってはならないわけで、指揮命令系が存在していてはいけないのです。
なので、元の会社から業務請負で構内作業を行っている人間に対し、発注先の会社が指揮命令監督をおこなって作業させると「それは請負ではなく派遣だ」ということになり「偽造請負」ということになります。（派遣だといろいろと規制があるため、このようなことをする）
で、今回松下がやったことはというと、指揮をする側の人間（つまり松下の社員）を指揮される側の人間の会社（請負先の会社）に書類上出向させるという形で名目上「同じ会社の人間が指揮をしている」という形にしていたことにたいして脱法行為であると認定されたと、そういうことですね。
#偽造請負労働者なのでAC
#とりあえず実際に偽造請負に手を染めている者のどれくらいが請負と派遣の区別がついているのだろうか？
Re:偽装請負で事足りる職場 (スコア:1)
これを推し進めていくと、公務員の天下りのように一定期間、あるいは永遠に業務経験のある業界の業務請負企業には就職できなくなってしまうわけですが。
Re:偽装請負で事足りる職場 (スコア:1)
どちらかというとリストラの偽装のような気が(^^;
こういう事を言われてのむ人がいるかな。身分が保障されない上に、年金とか税金とか健保とかローンとかクレジットとか面倒な手続きをあれこれしないといけない。
Re:偽装請負で事足りる職場 (スコア:1)
セットになってるそれを「転籍」と言うと思うんですが…。
＞あくまでも書類上というところが重要/本人の意思がどの程度含まれているかは関知できない
本人の意思無しに、退職も就職もありえないと思いますよ。
＃「懲戒解雇」の形にする？
「本人の同意あり」とする書類を勝手に作っちゃ、もっとマズいでしょうし。
Re:どうやって解決するのかな？ (スコア:1)
次は派遣？ (スコア:5, 参考になる)
後々、『労働者派遣事業の適正な運営の確保及び派遣労働者の就業条件の整備等に関する法律』『第四十条の五』
が厳格化されるからでしょ？
第四十条の五 派遣先は、当該派遣先の事業所その他派遣就業の場所ごとの同一の業務(第四十条の二第一項各号に掲げる業務に限る。)について、派遣元事業主から三年を超える期間継続して同一の派遣労働者に係る労働者派遣の役務の提供を受けている場合において、当該同一の業務に労働者を従事させるため、当該三年が経過した日以後労働者を雇い入れようとするときは、当該同一の派遣労働者に対し、雇用契約の申込みをしなければならない。
多くの企業がそんな事してないよね？
これを回避する方法があって、別部署で新人を雇い、異動という形で当該部署に新人を入れるとこの法律を回避できる。という方法を取っているんだよね。
でも、それってやっぱり総務省から指導される可能性あるよね。
あなたの会社にも3年を超える派遣が居るなら間違いなくやっている。
会社にとって、労働者なんてそんなもん。
新人研修（Re:次は派遣？） (スコア:1, 参考になる)
＃「協力会社社員」のひとがいっぱいいる職場なのでAC
Re:次は派遣？ (スコア:2, 参考になる)
私の知る限り、きちんと雇用契約の申し込みをしている会社はありますよ。
もちろん、派遣のままの自由な立場がよいとこれを断る人も多くいるのですが、正社員として雇用されている人もかなりの割合います。職種は一般事務で、実際にはその全員が女性であり、社員数に比べれば僅少ではありますが。
年度末に解雇日が一日 (スコア:2, 興味深い)
#今流行のワーキングプア
屍体メモ [windy.cx]
特定派遣の人の扱い (スコア:1)
労働者派遣法という最低限のルールを守らずして派遣事業なんぞやるなっての。
MIYAZAKI Yasushi
Re:次は派遣？ (スコア:1, 参考になる)
労働者派遣法第40条の5で規定されているのは、「同一の業務に同一の派遣労働者を3年を超えて受け入れており、その同一の業務に新たに労働者を雇い入れようとする場合」雇用契約の申込みの義務がある、とするものです。
＃派遣受入期間の制限のある職種についての雇用契約の申込みの義務に関しては、労働者派遣法第40条の4で規定されています。
Re:次は派遣？ (スコア:2, 参考になる)
だったのが、26職種に限り無期限になり、代わりに
派遣先企業が直接雇用の声を掛ける事に変更になったのですが、
人事関係以外のほとんどの人がそれを知りません。
＞第四十条の二第一項各号に掲げる業務に限る。
と書かれた中がまさに26業種です。
『法第40条の２第１項第１号の政令で定める業務』
でググってみてください。
管理職でも社長でも、自社が違反しているなんて露にも思ってないでしょう。
あの人が生きていたら (スコア:2, すばらしい洞察)
いや、その前にさせないよなぁ。
あの人達が生きていたら (スコア:2, 興味深い)
今の HP のありようについて何というのか、聞いてみたい。
Re:あの人達が生きていたら (スコア:1, 参考になる)
Re:あの人が生きていたら (スコア:1, 興味深い)
もともとそういう体質なんだと思いますけど。
Re:あの人が生きていたら (スコア:5, 興味深い)
「へたくそめ、もっと上手く立ち回らんかい。
カリスマ性がないから、内部告発されるんぢゃ」
だと思われ。
あれだけの規模の会社が大きくなっていくのに、キレイ事で済んでるワケないでしょ。
天理教を見に行ったら、信者たちが嬉々として労働奉仕し、私財を提供して建物を作ってるのを参考（＊）にして、会社風土を宗教化したんだから。
＊：「自ら率先して働き、見返りも求めない清廉な態度」に感銘し、会社の従業員すべてがこの態度であれば、会社が発展すると気付いた・・・んだそうで。
フレックス職場でも、「朝会のために 定時出社」を平然と押し付けてくる会社だよ。
Re:あの人が生きていたら (スコア:1, すばらしい洞察)
故宮路社長 (スコア:3, 参考になる)
松下幸之助と松下グループをひどく嫌ってました。
雑誌のインタビューなどで、松下の下請け会社の扱いが酷いと非難してましたよ。
その内容が本当なら、今回の件も昔からの路線なのでは。
重箱の隅で恐縮ですが (スコア:3, おもしろおかしい)
「コンプライアンス遵守」って変ですよね？ コンプライアンス [goo.ne.jp]自体が（法令）遵守という意味ですから。
＃ひょっとして「法令遵守という姿勢そのものを遵守しろ」ということなのだろうか……
Re:重箱の隅で恐縮ですが (スコア:1)
「情報技術」を"IT"と略すのは、短くなるから理解できますが、
「ほうれいじゅんしゅ」をわざわざ「コンプライアンス」とする
のは何故なんだあー。
# 同様に、マニフェストもどうよ、と思うです。
Re:重箱の隅で恐縮ですが (スコア:1)
オウム真理教の歌を思い出したぞ。
＃アーレフに改称。
Re:重箱の隅で恐縮ですが (スコア:1)
当初、麻原彰晃をたたえる歌の中で、麻原彰晃は「ショーコー」と歌われていたけど、
その後、名前を呼び捨ては畏れ多いということで、「ソンシ(尊師)」に変更された。
＃後は自分で考えろ。
Re:アレゲ (スコア:3, すばらしい洞察)
/.Jとはアレゲなネタを提供してくれるところではなく、
どんなネタでもアレゲに料理せよという基本理念のもと、
お題を出してくる、一種のとんちサイトです。
Re:アレゲ (スコア:1, 興味深い)
「アレ？…ゲッ！」
これで大抵のものには対応できるでしょう
情報漏洩とか
脆弱性発見とか
企業モラルの低下とか