14552 story 輸入食品に遺伝子組換え米が混入 39 ストーリー by mhatta 2007年02月04日 10時30分遺伝子組み替えはそんなにまずいのかね 部門より love-m4 曰く、 味の素が、自社が販売している「アジアめん」の米麺に遺伝子組換え米の混入が認められたため、自主回収をおこなったとのこと(味の素KKの発表)。 発表によれば混入した原因は現時点では分かっておらず調査中であり、現在流通中のものについての影響範囲も不明なため自主回収を行っている様子。 タレコミ人は食品業界や流通業界にも疎いので知らなかったのですが、最近では検疫所の検査で行う乾燥めんの検査って遺伝子レベルまでやるんですね。
部門名 (スコア:1, おもしろおかしい)
美味しい美味しくないという話ではないと思います。
# などとボケてみる test
Re:部門名 (スコア:2, おもしろおかしい)
Re:部門名 (スコア:1)
# う～ん，でも，除草剤屋が作ったりしている品種のものは，「安全」とともに「安心」感にちょっと…。
"Patriotism is the last refuge of a scoundrel." - Samuel Johnson
厚生労働省の発表 (スコア:2, 参考になる)
＃袋一個、カップ二個買って食べようとしてたところですが、食べちゃおうかと思います。
Re:厚生労働省の発表 (スコア:0)
調味料「味の素」にイスラム教では禁じられている豚肉の成分が入っていた [google.co.jp]
反省が足りなかったのでは。
Re:厚生労働省の発表 (スコア:0)
事件の解釈も間違ってる上に今回のこととなんの関係もないですよ。
Re:厚生労働省の発表 (スコア:0)
個人的には、カップラーメンよりも低カロリー（３分の１ぐらい）なので、ありがたく思っていたのですが。
Re:厚生労働省の発表 (スコア:2, おもしろおかしい)
どっちかというと (スコア:2, 興味深い)
＃意図せず勝手に組み替えられたわけじゃ‥ないよね？
Re:どっちかというと (スコア:3, 興味深い)
と言う考えが働くのが「普通の国」でしょうから、遺伝子組換え自体の是非はともかく、自国で同等かそれ以上の商品価値のある種苗を作ろうと研究に必死になるのは必然だと思いますけど。
--暮らしの中に修行あり。
blogはじめました。 [hatena.ne.jp]
Re:どっちかというと (スコア:5, 参考になる)
花粉によって遺伝子組み替え作物の形質が自然界にばらまかれること（遺伝子汚染）を防ぐため、
という意味のほうが重要で、これは販売会社とは無関係に遺伝子組み替え作物に求められる条件です。
（もちろん販売会社側の利益にも寄与しますが）
また、遺伝子組み替え作物ではない従来の品種であっても、ある品種を植えて実った種子を植えても
同じ品種は育たないことは一般的にあることです。
現代の農業においては農家は種苗会社から毎年種苗を購入するのが普通です。
モンサントのラウンドアップ耐性作物の場合、モンサントが販売するラウンドアップ（除草剤）で
死なないようにする遺伝子操作が行われており、ラウンドアップで雑草を除去しながら栽培できるため
有用とされていますが、ラウンドアップの濫用につながること、毎年モンサントから種苗とラウンドアップを
購入しなければならないことなどが問題点として指摘されています。
（従来の品種であっても毎年種苗を購入しなければならないのは前述の通りですし、
ラウンドアップは既に特許が切れているためジェネリック品も売られていますが）
また、ラウンドアップ耐性が自然界に流出して遺伝子汚染を起こした場合、ラウンドアップの効かない
スーパー雑草がはびこる危険性も考えられます。
Re:どっちかというと (スコア:4, 興味深い)
＞同じ品種は育たないことは一般的にあることです。
＞現代の農業においては農家は種苗会社から毎年種苗を購入するのが普通です。
いわゆるF1雑種というヤツですね。自家受粉しても同じ形質の子孫が出来ない、もしくは子孫を残さない
という点ではロバとウマを掛け合わせたラバと同じですね。
元コメにあるように種苗会社の利益面も大きいですが、親の世代で品種が固定されていれば
F2世代以降の特性を長い時間かけて固定する必要がなく、
また親の世代の優れた特性を発揮しやすいという利点もあります。
これは近年確立された技術ではなく、有名なソメイヨシノもF1雑種を挿し木によって増殖させていったものです。
＃昔から果樹などでは一枝だけ突然変異でより甘い実をつけるようになったものを、
＃挿し木接木で増殖させるということすら行われてきました。
Re:どっちかというと (スコア:0, 余計なもの)
>＃挿し木接木で増殖させるということすら行われてきました。
「挿し木接木」は普通のことなので「ことすら」とは思えないです…
[Q][W][E][R][T][Y]
Re:どっちかというと (スコア:0)
自分で自分の文章の価値を下げてしまうのはもったいない…。
Re:どっちかというと (スコア:1)
たしかに，コメのようなものでもモミから育苗せずに苗を購入したり，野菜類でも同様のことがあるのは事実ですが，それに甘えずに独自に採種から行っている農家も少なくないはずです。
# たとえば，コメでも，自分の田で早く育つものだけを選別していって，単なる早稲種ではないものを
# 「特産」化している農家だっていますね。
# モミの消毒をクスリに頼らず湯で行っていこうとしているところもありますね。
「接木」でいえば，野菜の苗にだってたくさんありますよね。
ナス，トウガラシ，トマトといったナス科，スイカ，キュウリといったウリ科でも「台木」を使うことは珍しいことではないでしょう (翌年に台木の残した「雑草」の片付けが大変だったりするけれど)。そしてそれは，単に「種苗会社の利益」で説明できるような話ではないと思います。
果樹の場合でも，「挿し木接木で増殖させる」のは，「一枝だけ突然変異」を生かすためというよりは，「桃栗三年柿八年柚子の大馬鹿十八年」「桃栗三年柿八年柚子は九年で花が咲く梅は酸い酸い十三年梨の大馬鹿十八年」とかいうのを避けるためが大きいと思います。
# 余談ですが，毎年種苗会社から苗を購入しなければ成立しない事態にでもなれば，すでにそれは「加工業」かもしませんね。
"Patriotism is the last refuge of a scoundrel." - Samuel Johnson
Re:どっちかというと (スコア:0)
そういう農家は種苗会社からの苗の購入は行なわないわけで、種籾が云々という話とは無縁です。
毎年種苗会社から苗を購入している農家は、そもそも種籾を使っていないわけで、結局何の問題もありません。
別個の自称を混ぜ合わせることでさも問題があるかのように見せかけるのは、現実に即した議論とは言えません。
Re:どっちかというと (スコア:0)
自然交配・・・
回収の理由 (スコア:5, 参考になる)
もっとも、遺伝子組み換え米はすべて食品衛生法で認められていないわけだから「遺伝子組み換え米が混入」で回収、と言っても直ちに間違いとは言えないけど、ポイントはやはり「食品衛生法で認められていない」という方なんだから省略するにしても省略の方法に問題がある。食品衛生法には他でも一言も触れられていないし。
いつもの事ながら、これじゃ「なにか意図がある」と言われても仕方ないです。
Re:回収の理由 (スコア:0)
「輸入食品に食品衛生法で認められていない食材が混入」
こっちの方がよほど「『なにか意図がある』と言われ」そうです。
回収の理由は食品衛生法で認められていないからですが、ニュースバリューとしては遺伝子組換え米だったことのほうが大きいでしょう。それがいいか悪いかは別として。
「意図がある」と思って見ていると、何事も意図があるように見えてくるんですよ。郵便ポストが赤いように。
Re:回収の理由 (スコア:0)
Re:回収の理由 (スコア:0)
Re:回収の理由 (スコア:0)
編集者が「遺伝子組み替えはそんなにまずいのかね部門より」なんて書くから話がややこしくなるわけで。食品衛生法に触れての回収なんだから、「うまい・まずい」なんて混乱させるようなことをなぜ書くんだろうか。
> 「意図がある」と思って見ていると、何事も意図があるように見えてくるんですよ。
> 郵便ポストが赤いように。
最初黒だった郵便ポストが赤くなったのは「便」の字があるから公衆便所だと勘違いを起こす人が多かったからだ、って昨日の「週刊こどもニュース」でやってました。だから郵便ポストが赤いのにもやっぱり「意図がある」んですよ。
Re:回収の理由 (スコア:0)
「まずい」は「良くない」の意味で、洒落あるいは掛詞。
この程度で混乱させられるようでは、修行が足らんと言わざるを得ないのではなかろうか。
だから、それに続くレスで「おいしい」ところを狙ったのがあるわけで．．．
Re:回収の理由 (スコア:2, 参考になる)
ちゃいます
仕入先が「今回」輸入したものの中に認可されていないものが入っていたので、「以前は入っていなかったことを立証出来ない」から自主回収してるんです。
ちなみに、見つかった蛋白自体は既に遺伝子組み換えトウモロコシなどでは認可されている蛋白だそうな。
Re:回収の理由 (スコア:2, 興味深い)
現時点で、厚労省が認可している（～安全性が一応確認されている）遺伝子組み換え
農産物は、大豆、トウモロコシ、ジャガイモ、ナタネ、綿実、テンサイの６作物です。
→遺伝子組換え食品ホームページ 厚生労働省医薬食品局食品安全部 [mhlw.go.jp]
お米は、審査継続中の遺伝子組換え食品リストにも入っていないようで。なので
ある意味、「遺伝子組み換え米」が問題とも言える気はします。
余談ですが、「遺伝子組み換えでない」てかかれたパッケージ、良く見ると思います
が、これって100%天然なんだというふうに取るのが自然ですが、実は５％未満の混入
なら不問に付すようで。どういう状況で「避けられない混入」が出てくるんだろうと
も思いますが。ちなみに混入の許容率は、EUでは0.9パーセント以下だとか。
ってなことがどこかにありましたがソースを失念。
--- Dead Poet Social Club
Re:回収の理由 (スコア:1)
私も興味本位で入手してみました。
# 食べ物を選ぶという観点ではあまり役に立ちませんが
>実は５％未満の混入なら不問に付す
>混入の許容率は、EUでは0.9パーセント以下
どちらも正しい数値のようです。
Re:回収の理由 (スコア:4, 参考になる)
大豆やとうもろこしなどは買い付けの際「船単位」で行うのだそうで
穀倉何十トン何百トンを一粒残らず出してカラにすることが 不可能なのだそうです。
ので、５％くらいは残り粒が混ざってもしょうがないだろう、と言うことらしいです。
と、知り合いの穀物輸入屋が言ってました。
【 会話は言葉のキャッチボール!! ただしボールは鉄の塊!! 】
Re:回収の理由 (スコア:1)
・「輸入」であることと「輸入元」
・食品の「安心」
・(一部で話題の) 遺伝子組み換え
まぁ，どれにしても，「ニュースバリュー」(というか「需要」) があるじゃないですか。
# 「実は「安全」だったりする」とかいう報道よりは，「市場価値」がある。
## 今時だったら，「アレもヤラセだった」とかもかしらん?
水産物の有機水銀汚染とか，農産物のクスリとか，米国産牛肉の「特定汚染部位」とか，だと，まだ多少話題にもなるかもしれませんが，それを回避するための「安心」のために，どれだけのコストがかかっているのか，とかなんて，あんまりオカネにはなりそうもありませんからねぇ。
# マグロやエビの食べているものとか，虫も食わない野菜とか，「国産」牛肉で「BSE 疑惑」を出さないための「検査」とか，
# まぁ，そのあたりは，少しは探せば出てくる話かもしれませんが。
## 食い物が酸っぱい臭いしたら (「賞味期限」とか関係なく) 捨てるとかしろよ，とか，
## ゴミでも混じっていたら，それを捨てれば済むことじゃないか，とか，
## 「パーフェクト」な「安心」を求める世間では，どうも認められることじゃないらしいですね。
### だいたいにして，タバコとかアルコールとかの薬物 (カフェインとか頭痛薬とかもかな) を常習したり，
### 特定の「サプリメント」や「健康」とか含めた行動に *依存* していたりしていて，
### 何を今更，とか思ったりもしないでもないです。
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Re:回収の理由 (スコア:1)
例えば、EU規格が「0.9%以下」であるにも拘らず、日本の規格が「5%以下」と開きが大きいのは何故なのか？とか、日本の規格はどのような経緯で決まったのか？とか（相対的にEU規格がかなり厳しいので日本の事強調しているだけですので、誤解無いように）、もっと重要なのは日本の規格とEUの規格（作物種類の区分も含む）の間での身体へのリスクの差はどの程度想定できるのか？とかそのあたりの事は現状では消費者が無条件で「リスクが無い」などと信頼できるだけの実績がない訳ですよね。
# 遺伝子組み替え技術の持つ根本的な思想を見た上で厳しいいいかたをすれば、今、我々は全て差別無く？
# 百年単位の人体実験や環境実験の実験台にされている訳なのですが。
結局、この問題にしても他の方が書かれているマグロやエビの問題にしても、食品添加物や農薬の問題にしても、消費者一人一人が（懐事情とも相談して）リスク管理（自己防衛や将来世代への影響の見積りの閾値決定）を行って自己決定していくしか無い訳で…。
そういう意味では、「食品衛生法をクリアーしていれば無問題」ということでは極めて不十分過ぎて、消費者がリスク管理をしやすくし、それを生産者に反映させやすくするように、
正確かつ詳細な情報を開示する姿勢を販社などに強く求めるようにしていくほうが王道だとは思いますが。
--暮らしの中に修行あり。
blogはじめました。 [hatena.ne.jp]
可哀想に (スコア:5, 興味深い)
米は集落ごとでも諍いが起こる。なにかというと花粉が混じると、コシヒカリの苗を植えても、稔るのは名も無いノーブランド品になるから。遺伝子組み換え実験や飼料米も開花時期をずらす [affrc.go.jp]とか晩生を選ぶなどを強いられるし、素人が勝手に稲作をしよう物なら指弾される。
圃場で植えた品種を確認しても、飛んでくる花粉は受け入れてしまう（哭）。管理しようがないじゃん。
でもって、農業者は強く遺伝子組み換え作物に反対する。
種籾の生産 [shinkeishitumai.com]には更に慎重な配慮が強いられる。
Re:可哀想に (スコア:0)
Re:可哀想に (スコア:4, すばらしい洞察)
…本当でしょうか。普通の野菜とか果物だと何が受粉しても同じものができます。 実は親の遺伝子に基づいて作られるので。 変化が起きるのはその種を蒔いてできる２代目からですが、 米はイネの種なので自信がなくなりました。
ともかく、イネは通常自家受粉する植物で、 雑種がとてもできにくい構造になっています。 おかげでもち米だの酒米だのが近所にあっても雑種ではない種籾を得ることができます。
逆に品種改良をしたいときには、あらかじめおしべをとっておくみたいですね。
Re:可哀想に (スコア:0)
Re:可哀想に (スコア:0)
Re:可哀想に (スコア:1)
手刈りなんでしょうか?
# 鎌で刈ったこともないので，なんともいえないですが。
コンバインとは言わずとも稲刈り機レベルで無理なような気がしますが。
"Patriotism is the last refuge of a scoundrel." - Samuel Johnson
食べ物の米か… (スコア:1)
誤解している人が多いけど (スコア:5, 参考になる)
なので、そこからの搬入を受けていた会社は全滅してます。詳しくは1月29日くらいのお詫び広告をみると数社出してるのでわかるかと。
個人的な被害としては、検査食の一部のフォーがコレ使ってて回収に巻き込まれたことか…