日立、ビジネスPC「FLORA」の製造から撤退 79
ストーリー by mhatta
一時代の終わり 部門より
一時代の終わり 部門より
shunta 曰く、
PC Watchの記事によると、日立製作所は自社での「FLORA」ブランドPC製造を中止するとのこと(日立のニュースリリース、HPのプレスリリース)。今後は日本HPが提供するビジネス向けPC(デスクトップ/ノート)に日立の「FLORA」ブランドを付加、同社の販売チャネルを通じて展開するそうです。
ついに、日本の家電系大手PCメーカーのパソコン製造業からの撤退がはじまりましたね。同様にOEM供給を受けてパソコンを販売するビジネスモデルが増えて来るのでしょうか。
なお、日立は「FLORA」PCの製造からは撤退するものの、保守業務やコールセンターなどのサポートは継続して提供するそうです。
ちょっと違うような (スコア:4, すばらしい洞察)
プラントから家電・ソフトウェアまでやる「総合電機」系のような
＞大手PCメーカー
ことＰＣにおいて日立は大手とは言い難いような
＞撤退がはじまりました
三洋とか三菱とかカシオとかほとんどがOEM品のシャープとか
VAIO出す前のソニーとか・・・
もう少し真面目に書くと、このニュースは単に一電機メーカーが撤退する、てことではなく、ミッションクリティカルサーバを供給しているベンダーがクライアントPCからは撤退する、ということでしょう。そういう意味でIBM、Unisys等の米系ベンダーに続く動きと見るほうが自然ではないでしょうかね。
Re:ちょっと違うような (スコア:1, 参考になる)
ベーシックマスターを使っていたAC
Re:ちょっと違うような (スコア:1)
1970年代末にパソコンを出した「御三家」といえば、
・日立 ベーシックマスター
・SHARP MZ-80K
・NEC PC-8001
の3メーカーでした。
でも、80年代になると、日立とSHARPが落ちて、
・NEC PC-8801/mkII/mkIISR…
・SHARP X1/X1turbo…
・富士通 FM-8/7/77…
の3系列が主流になって、
日立のベーシックマスターLEVEL3やS1あたりになると、
「いいパソコンなんだけど主流じゃない」感じのマイナー機種になってたような気がします。
Re:大幅にちょっと違うような (スコア:1)
1.当時「パソコン」という言葉はなかった。
「パーコン」とか「マイコン」とか言われていたのを、
NECが自社PCを売るために作ったのが「パソコン」という言葉。
従って、「日本初パソコン」などない。
2.ベーシックマスターレベル２はパソコンとは呼べない
当時はパソコンが単独で商品になるとは日本中の誰も考えてなかった。
家電品の制御に内部でマイコンシステムとして使われることを想定していた。
従って評価用マイコンキットとして出していた。
3.先行するPC-8001の成功を見て、あわてて出したのが
ひらがなが使えることだけが売りのベーシックマスターレベル3。
しかし、売値設定が高すぎたために不発に終わった。
Re:大幅にちょっと違うような (スコア:1)
親からマイコンを買ってもらえず、近所の電気店に行って展示品でプログラムしていた人達は
少なくないはず。
自分もその一人でした。
Re:大幅にちょっと違うような (スコア:0)
>>従って評価用マイコンキットとして出していた。
評価用マイコンキットというとTK80あたりを思い浮かべますが、ベーシックマスターは（レベル２はもちろん、初代から）キーボード込みのちゃんとした
「ガワ」のある筐体を持つ完成品で、あとはTVに繋げれば使える状態でしたので、キットとは少し違うと思われます。
>>3.先行するPC-8001の成功を見て、あわてて出したのが
>>ひらがなが使えることだけが売りのベーシックマスターレベル3。
>>しかし、売値設定が高すぎたために不発に終わった。
何
Re:大幅にちょっと違うような・・・大幅に話がずれてます (スコア:1)
趣味で買ってる人もいるし、仕事に使うのに買う人もいる。その両方をターゲットにした感じじゃないですかね。
80年ごろからは「個人向け低価格パソコン」も出てきてますけど、上位機種はビジネスと両用路線だったと思います。
主要メーカーの8ビット機の流れはといった感じでしょうか。あとは、
業務可: PASOPIA、IF800、FP1100
個人ターゲット: SMC-70、JR-100、ぴゅう太
とか。
Re:大幅にちょっと違うような・・・少し軌道修正 (スコア:1)
2050、3010の後は、PC(Windows)にCommuniNet [hitachi.co.jp]をのせてメインフレームと接続させていたなぁ
Re:大幅にちょっと違うような・・・大幅に話がずれてます (スコア:1)
ソードが出していたMシリーズが1970年代のアスキーに
広告が載ってました。
日立のパソコンといえば (スコア:1, 参考になる)
マシンはどうでもよくて、広告の工藤夕貴のかわいさにハァハァ(略)。
-- A.C., nothing more, nothing less.
Re:日立のパソコンといえば (スコア:2)
Re:日立のパソコンといえば (スコア:1)
本体に取っ手があったり独自メニュー・独自機能があったりと変わった仕様でしたが、
BASICのマニュアルは概念的説明が多く分かり易いものでした。
廉価版ラッシュのときのような1枚の紙を折ったものに比べると、
分かり易いマニュアルというのは価値が高かったと思います。
Re:日立のパソコンといえば (スコア:0)
Re:ちょっと違うような (スコア:1)
IBM互換は得意だから。
それと名機6809を使ったS1を忘れてはいけない。私はFM7を買ったけど。
Re:ちょっと違うような (スコア:0)
なぜだろう
Re:ちょっと違うような (スコア:1)
FM-7と繋げて使えたんだよね
Re:ちょっと違うような (スコア:1)
SHARPのコンピュータ事業部(MZ)が落ちて、
代わりにSHARPのテレビ事業部(X1)が台頭してきた、
という意味だったのですが、そのあたりの補足を書くつもりで忘れてました。
MZとX1は同じ会社が出したとは思えないというか、
外から見ると敵同士に見えるぐらい張り合ってましたね。
拡張スロットの規格がほぼ同じ（だけど微妙に違う）とか、
X1のマウスは、MZ-5500のインターフェースをそのまま採用してるとか、
まったく互換性がなかったわけでは無いんですけどねぇ…
Re:ちょっと違うような (スコア:1)
たしか、MZとXシリーズは、開発部門が違ってたような記憶が、、、
それでも、もとの日本語では意味が変なのは、間違いないですが。
ビジネスPCは差異を出しにくいから (スコア:3, 興味深い)
ハードの販売では収益は上げにくいなら、後はサポート力で利益を出す、というビジネスモデルになるのでしょうかね。「弊社に何百台納入して欲しい。その代わり、サポートは期待してるからね」みたいな感じになるのでしょうか。もっとも、ビジネス用途に充実したサポート体制を敷くには、それなりの人員や体制が必要ですが。あまり状況がよくわからないのですが、「日立さんに任せれば安心」「最近高まっているセキュリティー対策も力を入れている」といった感じで積極的に商談を獲得しているのでしょうか？ ええと…「フローラの年間出荷台数は約40万台」ですか。相当な台数を販売してたのすね。自作PC使っている人間には見えない世界ですね。
企業で機種選定する側は、「う～ん、、４月から生産委託とは。急に決まったなぁ。もしかして将来はハードだけじゃなくてサポートも・・・といった事になっちゃうのか？」と一抹の不安を感じるかもしれないので (もしそうなったら、選定した担当者は責任を問われる) 日立はそういう事は無い、責任持ってサポートは続けますといったあたりを強調して安心感を与えとくほうがいいかも。
Re:ビジネスPCは差異を出しにくいから (スコア:0)
>>値段とスペックをシビアに比較されると、厳しいですね。
これは、ビジネスＰＣに限った話ではないです、逆にいうと「ビジネス」って枠で若干高めに値段が設定されております
また、ビジネスＰＣを売る場合一般ＰＣを売る場合と違って
日立系グループ企業に納品とか、日立製品を卸した企業に納品することが多いです。
例えば、ＮＥＣ製品が大量に入っている企業に、日立のビジネスＰＣが入いる事はまれです（数十台程度ならあるかも）
>>ハード
3年前ぐらいに (スコア:3, おもしろおかしい)
同等SPECのPCと比べて5倍以上の値段が付いてました(^_^;)
他社のPCに変更も可能だけど、その場合は動作保証しないと言われました。
もちろん、他社のPCに変更しました(^^)v
ビジネスPCとコンシュマーPCは別なのでは？ (スコア:2, 興味深い)
ブランド名が違うし。
とはいえプレスリリースからは読み取れません。
ビジネス向け「量産型」市場を捨てて高付加価値市場だけ狙う作戦、と考えるとあり得るのかな？とかは思いますが。
Re:ビジネスPCとコンシュマーPCは別なのでは？ (スコア:2, 参考になる)
とはいえ、家電量販店では販売スペースが無きに等しいような状況だと思いますが。
人生は七転び八起き、一日は早寝早起き
Re:ビジネスPCとコンシュマーPCは別なのでは？ (スコア:1)
「表面てかてか」なラスターパネル液晶もPriusが最初だったはず。
-- All is need your love.
Re:ビジネスPCとコンシュマーPCは別なのでは？ (スコア:0)
会社の個人用PCなんて、セキュリティでガチガチに縛られていて
拡張性なんてあって無きようなものですし。
会社で使っていますけど、省スペースで良いと思うんですけどね。
Re:ビジネスPCとコンシュマーPCは別なのでは？ (スコア:0)
いまさらOEM供給って… (スコア:2, 参考になる)
フローラだって、初期の頃からデスクトップやノートもIBMからのOEMだった機種もあったりとか、その(レノボに買収される前の)IBMだって、デスクトップに限らず、ThinkPadだってACERからのOEMだったモデルも実存します。(Aptiva 47JやThinkPad310/315)
いまやHPに買収されたCOMPAQも、FICからのOEMで日立とかと同じモデルをフロントパネルとBIOSの内容だけ変えたモデルもあった訳だし。
PCに限らず、WSも結構OEM販売が多いのも有名だし。
SunからOEMもらってたのは富士通とかにかぎらず、松下やシャープもやってたのを家電品店等にある小冊子になった総合カタログに載ってたりするのを知ってる人は少ないだろうけど。
/* Kachou Utumi
I'm Not Rich... */
Re:いまさらOEM供給って… (スコア:2, 興味深い)
というのはある意味正しいですね(遅すぎたともいう)。
システム構成の見積に自社製PCを突っ込むのはどこの会社もやって
きますが、それが最近難しくなったのと突っ込めてもほぼ粗利ゼロか
マイナスという売り上げが上がるだけで利益が出ないという状態では
開発するのもバカらしいでしょう。
スケールメリット勝負になったビジネス向けを現状のシェアと投入コスト
を勘案して止めますというのは日の丸企業の代表みたいな日立がやるのは
時代も変わったもんだと思います。まあ、まだ企業体としてまともな
判断が下せるという証でしょうけど。
Re:いまさらOEM供給って… (スコア:1)
NやHが食い込む余地があるのでは。離島ではD社は保守契約してくれないでしょう。
PCの部品取替えなら家電のチェーン店だってそれなりに使えますから。
Hでは日立物流がデポでキッティングしてから現地へ輸送してセットアップまでやってます。
hpもそういうのがほしいのかな。
Re:いまさらOEM供給って… (スコア:2, 興味深い)
企業の経営の都合で統廃合するのは勝手だけど、「これ！」というプロダクトは残しておいて欲しい。
-- gonta --
"May Macintosh be with you"
Re:いまさらOEM供給って… (スコア:1)
nc2400 [hp.com]
ラインナップ参考 [hp.com]
まぁ、あるとしたらこれですかね。Compaqブランドは残ってますね。底面に排水溝や名刺入れがあるところがなんともアレゲ。作りはしっかりしてるみたいですよ。
Re:いまさらOEM供給って… (スコア:1, 興味深い)
PCの設計製造のトレンドの移り変わりは激しいのと、合併後の体制や、
人の出入りにより、Compaq時代にはDECの流れはもうほぼ途絶えていたとのこと。
今のHPのPCは、買収直後はCompaqの製品をそのまま引き継いだ感じでしたが、
最近ではデザインは元々のHPの流れに戻りつつあるみたいです。
中身はどうなのかはわかりませんが、最近のPCの値下がり具合とコモディティ化からすると、
ビジネス用PCは没個性化していて取り立てて述べるような特徴は無いのかも知れませんね．
(下位機種などはHPでも台湾あたりのベンダーのOEMらしいですし)
Re:いまさらOEM供給って… (スコア:2, 興味深い)
１０年以上前から、富士通も日立もTAIWAN MADEだったわけだが MACアドレスを調べると
富士通ブランドのものはFUJITSUになってるのに日立ブランドのものはACERなんだよね。
ACERは話に聞いてたから｢ああー｣だったんだが、GIGABYTEってのもあって、会社に自作を
持ち込んでる奴がいるのかとあせったことがあった。
本当に注目すべきはIBMから押し付けられたハードディスクをいつ手放すかということだろう。
それとPCだけの皆様はメインフレームぐらいは中で作ってんだろうと思っているかもしれないけど
日立に限って言えば、CPUはIBMからの供給だよ。Mシリーズと言う名前で富士通とつるんで作った命令が
１０年位前になくなって一部では大変だったんだから。Fは使ってないんでしらん。
Re:いまさらOEM供給って… (スコア:1, 参考になる)
（まあ、プラズマテレビはあっという間に松下にシェアを奪われてしまいましたが）
あと、IBMから供給を受けているのはメインフレームAP7000のCPU。
上位機種のAP8000EXのほうはまだ日立の内製のはず。
どちらも次の世代では完全に筐体ごとIBMからのOEMになるのでしょうが。
富士通は現行のGS21は内製だと思われます。ただし、設計にはUNIXサーバー用の
SPARCチップ開発のノウハウがかなり使われてる模様。
--
関係者なのでAC
正直良く持ったなぁと言う印象 (スコア:2, 参考になる)
再びAT互換機のFLORAへと言う道のりを歩んでいます。
アーキテクチャの変更や販売方針の一貫性の無さ、FLORAにいたるまでは汎用機部隊との対立が有り、
決してビジネスPCとして良い成績は上げられていませんでした。
設計や開発をしている人たちは優秀だったんだけど、市場を見る人がいなかったのが苦戦の要因かと思います。
== 昔、中の人だったのでAC
社内需要もなくなって (スコア:1, 興味深い)
社内需要だけでもってるなぁとか笑っていました。
最近はDELLばっかりになってきてるし、その需要もないのかねぇ。
もっと早く撤退してればいいのに。
Re:社内需要もなくなって (スコア:2, すばらしい洞察)
Re:社内需要もなくなって (スコア:1, 参考になる)
ＤＥＬＬの場合Ｏｐｔｉｐｒｅｘシリーズでないと装備されないため、社内のセキュリティ対策上
最近では格安のＤＩＭＥＮＳＩＯＮシーリーズが使えなくなってきています。
でＯｐｔｉｐｌｅｘシリーズだとフローラよりも高価だから、結果的にフローラが割安なんですが
その分スペックが年遅れと半端なので使い道に困ります。－－－－－某担当者の嘆き
Re:社内需要もなくなって (スコア:1)
使う上ではHDDパスワード機能は無効化しないと意味ないんですよね。
＃リブートしたら使えなくなるから。
あ、でも中の人はもうみんなブレードになっちゃってるからあんまり関係ないのかな？
＃ぎりぎり中の人じゃないからID
Re:社内需要もなくなって (スコア:0)
購入品は、特別な用途になるので、担当の好みで、IBMやHPあたり
が多く選ばれます。
品質第一のやり方だと、どうしてもコスト上がっちゃうんですよね。
# うちもFLORAが絶滅寸前なのでAC
Re:社内需要もなくなって (スコア:0)
何を思ったのか最近では「FLORA」のみとなりました。
DELLと包括契約をしていたので、圧倒的に値段はDELLの方が安かったのですが、
どこかのエライ人が
「グループ会社なんだから日立グループの売り上げに貢献しなければいけないだろ！！」などと言ったらしく、
新規でPCを買う場合はどんなに値段が高かろうが例外なく「FLORA」のみとなりました。
こうやって無意味に売り上げが伸ばせるのもグループ企業の強みなんでしょうけどね・・・・・
まとめると (スコア:1, おもしろおかしい)
バブルへGo! (スコア:1)
ホイチョイ映画はドラム式洗濯乾燥機 [go-bubble.com]だけでなく、財務省のオペレーションセンターもFLORAだったような。
Re:バブルへGo! (スコア:1)
Re:バブルへGo! (スコア:0)
非光沢液晶の方がニッチかと。
#そのうちCRT同様、非光沢液晶が消えるかもね。
これで買える…かな？ (スコア:0)
TrackPoint付きのノートPC [hp.com]が。
相見積りなのに何故か毎年指定のハードが日立に決まる会社なので…
Re:これで買える…かな？ (スコア:1)
まあこれは他社からも出ていた機種ですが。
日立は水冷ユニット搭載ノート [mycom.co.jp]も出しましたが、
これもCPUの省電力化で下火になってしまった感があります。
匠気だけでは商機なく、正気なだけでは勝機なし。
昔の名前で出ています (スコア:0)
なんでこんなつまらない意地を張るのだろうか
名前諸共消し去ればいいのに
富士通のビジネス向けPC [fmworld.net]も時代遅れのくせにバカ高い酷いものしかないなあ
Re:昔の名前で出ています (スコア:1, 参考になる)
名前を変えてOEM＝OEM供給先が責任持ってサポートする ってこと。
PC単体で納品するだけならHPから直接買えばいいだろうけど、システム
トータルとして納品する場合、自社品として納品して責任取らせるという
事が重要になります。
Re:昔の名前で出ています (スコア:1)
”ThinkCentre"の使用権がなくなっても引き続きLenovoからPCを調達するんでしょうかね？
それともHPやDellあたりと組むんだろうか。
その場合の他社調達PCのサポートや保守はIBMでやるんだろうか。
自分には直接関係しないことだけど、凄く気になります。
-- All is need your love.