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交通

セグウェイと GM、二輪電気自動車を共同開発 54

ストーリー by reo
起死回生の一手、あるいは電気じかけの棺桶 部門より

ある Anonymous Coward 曰く、

セグウェイと GM は今月 7 日、二輪電気自動車共同開発プロジェクト「PUMA」 (Personal Urban Mobility and Accessibility) を発表した (CNET Japan の記事, WIRED VISION の記事, 本家 /. の記事) 。

今回発表されたプロトタイプにはセグウェイの重心移動技術が応用されているが、セグウェイとは違い立ち乗りではなく座って乗ることができ、また二人乗りである。リチウム電池を搭載し「温室効果ガスの排出ゼロ」を謳っており、最高時速は 56 km/h、一回の充電 (8 ~ 10 時間) で約 56 km 走行可能とのこと。また、PUMA 同士が相互通信することで渋滞や事故を防止するといったコンセプトも組み込まれている。

現段階では価格は発表されていないが、購入価格や維持費を含めたトータルコストは「平均的な自動車の 1/3 ~ 1/4」程度とのことだ。

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  • by Anonymous Coward on 2009年04月09日 10時46分 (#1546172)

    現段階では価格は発表されていないが、購入価格や維持費を含めたトータルコストは「平均的な自動車の 1/3 ~ 1/4」程度とのことだ。

    それって中国製や韓国製の安価な車(この頃はインド辺りも考えないとダメ)や日本車の軽自動車の値段を見て言っている?
    それより小さいセグウェイですら、それらに対して充分に安価とは言えないのに。

    企画者が世の中の現状ってのを知らずに突っ走っている気が。
    それとも株主を騙くらかせばOKなのか?

    • by Anonymous Coward
      国からの補助金や補填金をひっぱってくることが出来ればおk
      • by Anonymous Coward
        13年前のセグウェイから買い替えると25万円ってヤツか。
    • http://www.sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?f=/n/a/2009/04/06/financial/... [sfgate.com] の記事によると、

      The companies did not release a projected cost for the vehicle, but said ideally its total operating cost — including purchase price, insurance, maintenance and fuel — would total between one-fourth and one-third of that of the average traditional vehicle.

      (強調は引用者)

      「平均的な」の対象が何なのかに依存するのがポイントのようですが…ここでわざわざ the を使っていることからしてGMのということではないかと。

      これならインド製の車も、日本製軽自動車も念頭に置かなくていいですよね?

      --
      fjの教祖様
      • by Anonymous Coward

        「平均的な」の対象が何なのかに依存するのがポイントのようですが…ここでわざわざ the を使っていることからしてGMのということではないかと。

        これならインド製の車も、日本製軽自動車も念頭に置かなくていいですよね?

        そ、それ政府にバレたらお取り潰し確定しそうな表現ですね。

        「で、その『平均的な車』という物は売れているのかね?」

        とか言う冷たい言葉と視線が。

        もう普通に良い製品を作るのは無理だから『夢』を売ろうって事かも。

    • by Anonymous Coward on 2009年04月09日 11時22分 (#1546196)

      通常型セグウェイもタダであげますと言われても要らないと言う人が続出する様な代物 [nifty.com]らしいですが果たしてどうなることやら。
      公道が走れる利便性があれば受忍限度内に収まるんですかねえ。

      • >公道が走れる利便性があれば受忍限度内に収まるんですかねえ

        ていうか、それがすべてじゃないですか。
        セグウェイいらないって人も、その理由として公道走れないんじゃ使えないってことが大きいのでは?
        #例えるなら高性能な自転車あげますと喜んで貰ってみたら、ピストだったんで(日本の)公道走れませんみたいながっかり感

        おそらくGMと組んだのは、その辺の政治的な交渉を(セグウェイ社単体より)スムーズに行かせる為では、と思います。

    • by Anonymous Coward
      トヨタがインドでSUV作るのは株価は上がるけど、GMがPUMA作るのは材料にならないわけだ
    • by Anonymous Coward on 2009年04月09日 11時43分 (#1546208)

      # 平均って実はCセグメント [wikipedia.org]だったりするんじゃあ...

      「法制上公道を走れないんなら、いっそのこと大きくして屋根かぶせて、車として出しちゃいます」
      みたいなコンセプトか
      「左ミラーケチりました」に対抗して、「タイヤ2つケチりました」
      という考えか。

      元のセグウェイは5000ドル前後(日本ではなぜか88万円とかなってますが)。GMの生産力利用してGMの他の車と部品共通化を計り、さらに戦略的に安く出すと考える。それでも軽自動車と同じ〜半分程度。

      あとは「維持費を含めたトータルコスト」と言っている以上、維持費がどれだけ削れるのかで1/3〜1/4を実現したいのかと思います。法制上四輪じゃなくて二輪であるとか、動力源が電気などで税金燃料代どれだけ削れるのかな?

      • by Anonymous Coward

        現状の電機駆動の難点は、バッテリーコストですよね。
        でもって、コイツはそれをセグウェイよりも大きなものが必須になるってだけでもキツイんじゃ。
        リチウムイオンなんて言い出したら、それだけで大台乗ってしまう様な価格ですよ。

        2輪ってのは悪くないとも言えますが、セグウェイ式にする為にモーターも2セット必用だし制御系も2セット要ります。
        と考えると「素直に電動スマートっぽいモノでも作った方が安くなるんじゃ?」って疑問が出ます。
        法制度の穴を狙ってなのかも知れませんが、米国でも州に拠ってはこれは二輪じゃ通らないでしょ。
        日本でコンセプトデザインのクローズドキャビンは不可ですよね。
        そしてコストも今まで経ってもセグウェイは電動スクーターに対抗できる値段では無いってのが現状だと考えると特に。

        結局狙えるのはガソリンから電動の差だけでは。
        であればもっとシンプルにした方が良いと思う。

  • by Anonymous Coward on 2009年04月09日 10時53分 (#1546177)

    http://img3.wiredvision.jp/news/200904/2009040822-3.jpg [wiredvision.jp]
    前と後ろに小さい車輪が付いてるから、6輪じゃねーの

    • Re:2輪? (スコア:2, おもしろおかしい)

      by Anonymous Coward on 2009年04月09日 11時05分 (#1546182)
      これはもうカウルに
      たいれる
      って書いとくしかないでしょう
      #御大もう亡くなったけど……
    • by Anonymous Coward

      パパー、ほじょりんつけたら、じてんしゃはよんりんしゃになるの?

  • レンタル乗り捨て (スコア:3, すばらしい洞察)

    by nemui4 (20313) on 2009年04月09日 11時20分 (#1546193) 日記

    こういうのが駅前とかリゾート地で適当にレンタルできて目的地で乗り捨てできるようになったら嬉しい。

    #コミューターとかいうのかな。

  • by Anonymous Coward on 2009年04月09日 11時32分 (#1546201)

    こんなヘボそうなボディで56km/hとか見るからに危ないし、歩行者軽視じゃないの?

  • by Anonymous Coward on 2009年04月09日 11時32分 (#1546202)
    パッと見て人力車だと思った、俺だけかも。
    • by Anonymous Coward
      二人乗りしてる写真見て、何か見たことあるなぁと思っていたら、遊園地とかにある足こぎモノレールでした。
  • by Anonymous Coward on 2009年04月09日 11時45分 (#1546212)

    どう見ても、トヨタが愛知万博で展示してたi-unit [wikipedia.org]のコンセプトを盗用したようにしか思えないわけだが。
    それを最近いまいちぱっとしないセグウェイと、とりあえず国から金を引き出す口実が必要なGMが手を組んで適当にでっち上げたようにしか見えないなぁ。

    とてもじゃないけど安全性と安定の点から予定通り実用化できるようには思えないし。

    これだったら、セグウェイの技術を応用した段差に強い二輪車いすとか、堅実なものを出して欲しい。
    どっかで階段を上れるセグウェイを見たことがあるけど、そういう技術を応用したもっと堅実なものを。

    • by Anonymous Coward

      二人乗りの時点でコンセプトは全くの別物じゃない?

      そのリンク先には

      「人間の拡張」というコンセプトに基づいており、クルマに「乗る」のではなく「着る」という感覚で設計されている。

      ってあるわけだが、二人羽織かいな
      コンパクト化は世の流れだし、何を持って盗用といってるんだかもうちょっと詳しく

      # ついでに何が参考になったのかも詳しく

      • わかりやすいと思って大きく報道されたi-unitを例に出したんだけど、さらに発展させた i-swing [wikipedia.org]なんて、PUMAそのものだよ。

        日本語英語としてすでに「コンセプト」が「キャッチコピー」的に使われる言葉がになってしまっているので言い換えると「基本概念」が盗用と言ってもいいレベルでそっくりだ。しかもこれ、2005年発表なんだけど。少なくともこれをもって盗用していると思う発想がそれほどおかしいとは思えないんだが。これをキャッチコピー的な部分が違うからと言って「コンセプトが違う」というのはちょっと苦しいと思う。

        たとえばi-Unitのさらにご先祖様、2003年に発表されたコンセプトカーにPM [wikipedia.org]というのがあるが、

        • by Anonymous Coward

          #1546264 のACです、詳しい説明サンキュー

          > 日本語英語としてすでに「コンセプト」が「キャッチコピー」的に使われる言葉がになってしまっているので言い換えると「基本概念」が盗用と言ってもいいレベルでそっくりだ。

          そのキャッチコピーじゃない「基本概念」が、あくまでも電気自動車なPUMAと
          人間の拡張を目指すi-unitで全然違うじゃない? と思うんだよ

          > 詳細な差異を根拠に違うものだというならそれでもいいし、
          どちらかというと、貴方の方が利用されている詳細な技術を元に「パクリだ」って言ってる様な気がするんだけど
          そりゃ道路の上を走るものを作れば実装は似るだろうけど、だからってコンセプトまで一緒って事はないよね。
          コンセプトをパクったなら、もうちょっと面白いものになると思うんだけど、これはただの電気自動車じゃない。

          要するに、別にGMの肩を持ってるわけじゃなくて「パクリとすらよべねぇ」って言いたいわけよ

          # i-unitをパクって斜め上に進めると老人Zみたいになると思うんだ

      • by Anonymous Coward

        http://robot.watch.impress.co.jp/cda/news/2009/04/08/1709.html [impress.co.jp]

        コンセプトはトヨタの「i-Real」などに似ているが、2人が横に並んで乗ることが出来る点は新しい。

  • フツーに屋根つきスクーター買ったほうが安くない?
    • by Anonymous Coward

      お兄ちゃんには夢が無いね。

      • by Anonymous Coward

        >お兄ちゃんには夢が無いね。

        GMやセグウェイの会社を維持するってのは、相当に大きな夢だよねー。
        #いや、諦めるのが皆の為だって。

        • by Anonymous Coward
          おにいちゃん、じーえむってなあに?
          • by Anonymous Coward

            ガ○ダムの量産型。

            だったんだけど、その後、改とか陸戦型とか陸戦用とか増えて
            わけわからん。

          • by Anonymous Coward

            多分自動車メーカーの生産削減のお陰で、今年のGWが何とビックリ一月丸ごとになっちゃっている人でも居るんでしょ。

    • ADIVA125/250位しか、新車では入手出来ないんでしたっけ?

      # BMW C1欲しいけど金無い。orz
  • by Anonymous Coward on 2009年04月09日 12時56分 (#1546292)

    まだ試作車の完成度が低いから何とも言えない所はあるでしょうが
    コレって国内で登録するとすると自動二輪なんすか

  • 車検がなくて自動車税も保険も分類は原付でよくて、でも運転には普免(AT可)が必要というところで

     ・基本的には屋根のついた原チャリ(でもヘルメットは不要)で一人乗り専用
     ・高速は入れない(自動車専用道路はOKなのか??)
     ・フルカバーなモデルはほとんど出ていない(ゴルフ場でみるようなカートみたいなのなら多い)
     ・EVな機種もあるがバッテリー交換が数年に一回10万円はかかる
     ・弾数が少ないので中古も少ない
     ・衝突安全ってなにそれ?おいしいの?

    値段がこなれてくればコミューターとしていいかもしれないが、ミニカーではないが、より小さい軽規格として
    スズキのツインなど、この分野を狙ったものもなんだかんだと結局撤退している。大排気量スクーター
    (高速も入れるし二人乗りできるよ!)に完全に食われてしまったんじゃないかなあ。

    今のところ、通勤用四輪なら10年落ちぐらいの安い軽というのが現実的な選択肢かと。
    ガソリンが高いーということならば、50ccの原チャリがベストで他はイニシャルもランニングも勝てないよね。

    #徒歩と自転車があったか!

    • by USH (8040) on 2009年04月09日 13時55分 (#1546333) 日記

      今のところ、通勤用四輪なら10年落ちぐらいの安い軽というのが現実的な選択肢かと。
      ガソリンが高いーということならば、50ccの原チャリがベストで他はイニシャルもランニングも勝てないよね。

      かつて、自動車を普及させるために鉄道会社を買収し廃線にしまくった米自動車業界のことです。自動二輪を禁止にしてしまうくらい、やりかねません。
      どうせ米国ではオートバイは不良の乗り物、という烙印がおされていますから、政治的にはなんの障害もありません。

      日本?そんな高齢化した極東の島国のことなんて知りません。
      中国?これは重要ですね。電動スクーターが普及してしまっているので、
      これをどうやって人道的問題に結び付けて禁止させるか、オバマの腕の見せどころです。

    •  「PUMA」の写真を見て、ホンダのジャイロ キャノピー [honda.co.jp]を真っ先に連想しました。たぶん、屋根がついているせい。(あれは、原付免許でも乗れますが。)

       ジャイロキャノピーは結構なお値段ですが、業務で使われているのをそれなりに見かけます。PUMAが公道を走れて同程度の値段で売れるのなら、同様のニッチに入り込めるかも。ただ、そのためには「一回の充電 (8 ~ 10 時間) で約 56 km 走行可能」ってのが厳しいので改善が必要でしょう。
       しかし、それを解決しても、既にそのニッチには強力なライバルが住み着いているので、その一部でも獲得するのは難しそう。

  • 1年ほど前にトヨタ風のセグウェイと平行二輪車を発表してデモもしていましたが、 平行2輪車は、重心が高く危険な感じでした。 GMセグウェイの平行2輪車は、これよりコンパクトで前後に補助輪がついているので 安全に見えます。 しかし、56Kmの速度ではやはり怖い。
    • by Anonymous Coward

      トヨタのは速度が上がると寝てくるようになってたよ。立った状態では歩行速度ぐらいしか出ないみたい。

  • by Anonymous Coward on 2009年04月09日 15時06分 (#1546370)
    といったら靴だよね?
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クラックを法規制強化で止められると思ってる奴は頭がおかしい -- あるアレゲ人

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