WHO、豚インフルエンザの警戒レベルをフェーズ 4 に引き上げ。 105
ストーリー by reo
冷静な対応を 部門より
冷静な対応を 部門より
既にテレビなどでも報じられているが豚インフルエンザの感染拡大を受けて、世界保健機関 (WHO) が警戒レベルをフェーズ 4 に引き上げた。なお、タレコミ時点では WHO の豚インフルエンザに関するサイトでは、まだ情報が更新されていない様だ。
フェーズ 4 への移行に伴い発生国への渡航延期の勧告、発生国からの旅客機は成田・関西・中部・福岡の 4 空港に限定、感染が疑われる帰国者は最長 10 日間の隔離、発生国から日本へ入国する人へのビザ発行制限などの措置が取られる。WHO のサイト内に各フェーズについての説明があるが、現時点での対応については YOMIURI ONLINE の記事にある図が解り易い。
……そいやぁ、一昨日だかのニュース見てたら「流行してない地域だから」つ~てメキシコ行きツアーを続行してた旅行社があった様な気がしたが、自分のトコだけは大丈夫とか思ってるのかねぇ ?
厚生労働省は水際阻止で対策を整えておりますが (毎日.jp の記事) 、発熱疑いの外国人女性が検疫ゲート突破なんて状況が早速起こっています。映画みたい。
また、BBC NEWS の豚インフルエンザ記事にメキシコの医師と名乗る人物からの投稿があり、真偽のほどは定かでないが生々しい状況を報告している (日本語訳) 。
メキシコ:H1N1亜型豚由来インフルエンザの発生について(注意喚起:その3) (スコア:3, 参考になる)
もしやJTBですか。「メキシコへのご旅行について」 [jtb.co.jp]をみるとパッケージ旅行については「メキシコ(全土)を含むコース 6月30日(火)出発分まで催行を中止いたします」(4/26発表)とのこと。しかし外務省の海外安全ホームページ [mofa.go.jp]によると、メキシコ政府が豚インフルエンザの発生に関する以下の措置を発表したのは4月25日。
時差を考慮すれば十分迅速な対応だったと思いますけどねぇ。国内と違って海外への旅行はある程度のリスクが伴うものでしょ。これ以上は仕方ないのでは?
# 身内がボリビアで結婚式を挙げるとか。しかし海外渡航は嫌いなのでID
旅行社の話だが (スコア:2, すばらしい洞察)
そのニュースの時点でのフェーズはいくつでした?
4への引き上げは今朝だから個人的には不思議でも何でもないと思うが、タレコミ人は、現在の状況をもって過去を責めるのが好きな人なのかな?
Re:旅行社の話だが (スコア:1)
豚インフルエンザなら、そうなるんでは?
牙の時代 (スコア:1)
トリの時とか、他の食物汚染の報道とか見る度に「牙の時代」を連想してしまいます。
「国産」モノって実際の生産数よりも販売数が上回ってる話も良く聞くけどますますそういうのも加速しそう。
#お昼は何食べようかな。
キャリア?の侵入 (スコア:2, すばらしい洞察)
発熱疑いの外国人女性が検疫ゲート突破なんて状況が早速起こっています
ネットでは各ニュースサイトも取り上げていますが、テレビでは妙に扱いが小さいorまったく報道しないですね。
混乱を避けるためでしょうか?
むしろ、多少混乱してでも、さっさと該当者を拘束して感染を確認しないと、万が一のとき大変なことになると思うのですが……。
キャリア侵入の可能性よりも、調理に問題がないはずの輸入肉そのものの方に不安と関心が向くあたり、私達が普段どれだけ直感的にモノを捉えすぎているかがわかりますね。
Re:キャリア?の侵入 (スコア:3, 参考になる)
今回WHOがフェーズ4に引き上げたことで、政府が今回の豚インフルエンザ由来のものを「新型インフルエンザ等感染症」に指定すれば、検疫法的にも検疫感染症としてもうちょっと強い 対応が取れるようになると思います。
豚インフルエンザ用ワクチンは… (スコア:1)
桝添さんは「半年ぐらいで完成させたい [mainichi.jp]」といってるらしい.半年で完成して,流通に1月かかって,抵抗力の弱い老人や子供に摂取させるのに1月かかって…ってあまり,間に合ってないような.無いよりはマシなのは間違いないけど.
関係者の皆さん,大変だろうけどがんばってください.
Re:マスコミの感想 (スコア:2)
蛾の細胞はまだ治験用の試験製造施設です。大人が全員打つなら会社も設備を用意しますが、08/09シーズンワクチンメーカーの製造量は最大で2510万本程度の見込み07/08シーズンの使用実績2257万本。
これは、有精卵 [nifty.com]にインフルエンザウイルスを感染させて得られた抗原を元に作ります
一気に1億人分作るには鶏の数が足りません。食用の無精卵の生産数だって雌鶏が900万羽 [lin.go.jp]なんですから。これに、種付けしようとすると、雄鶏が足りません。肉用にあるいは餌用に使用されている雄を飼うスペースもありません。
Re:豚インフルエンザ用ワクチンは… (スコア:2)
これ [gro-scotland.gov.uk]はスコットランドでの超過死亡とインフルエンザの流行のグラフです。chart.8は流行の弱い90/91、00/01シーズンでも多少の盛り上がりが冬季の死者数で見受けられます。これは冬場の脳心血管疾患によるものなどを表します。しかし、89/90、99/00シーズンは顕著なインフルエンザの増加と一致して死亡もスパイクのように飛びぬけています。抗原の確定した直接死因のインフルエンザだけに絞るとchart7にあるように死亡診断書では少なく2割ほどしか把握できません。
メキシコの片田舎で風邪の症状を呈しながら脱水で死んだ老婆が、豚インフルエンザの死亡数に勘定して貰えるか?老衰で死亡診断書が済まされるか?というのが課題になります。
若い急性呼吸窮迫症候群 [umin.ac.jp]でインフルエンザ抗原A型だけを拾っても評価の矮小化になるだけです。重症の肺炎数しかメキシコ政府は統計を把握しておらず、その中の死者数が発表されるだけなのです。まして、今後の中米諸国においておやです。
ご提案 (スコア:1)
>また、BBC NEWS の豚インフルエンザ記事にメキシコの医師と名乗る人物からの投稿があり、
>真偽のほどは定かでないが生々しい状況を報告している (日本語訳) 。
以上の表記について、リンク先を見ましたが、
具体的な日時、地域、病院名、医師の名前のいずれかが書いていない情報が多いようなので、
真偽も確認できず流言の類だと思います。
該当リンクと文言の削除を提案します。
訂正 (スコア:1)
タイトルについて
×ご提案
○提案
Re:訂正 (スコア:2, おもしろおかしい)
削除したとしても、住人の IT リテラシの高さを考えれば、見つけてきてコメントに載せる人がいるでしょうから、有名無実でしょう。
“真偽のほどは定かでないが”と補足されているにもかかわらず、「ストーリーのトップに書かれている」というだけでリンク先の情報を過大に受け止める人がいるとしたら、そういう人はどんなことでも針小棒大にとらえると思いますから、あってもなくても同じです。
さてうがいは・・?(オフトピ気味) (スコア:1)
以前、うがいって効果無いかもよ [livedoor.biz]ってニュースを見たのですが
おまじない程度にでもやったほうがいいんでしょうかね?
--------------------
/* SHADOWFIRE */
インフルエンザは湿度に弱い (スコア:2)
ソースは失念しましたが、感染者が出てから、パンデミックまで
90日というシミュレーションをみました。
丁度梅雨時を挟みますね。
今年に限っては、梅雨が長くなることを期待します。
Re:マックポーク消滅フラグ立った? (スコア:2, 興味深い)
根拠等は未確認ですが、テレビで(笑)豚肉は火を通せば安全というのが言われてました。
こういう販売中止が、逆に豚肉業界などに無用な打撃を与えたりしないかちょっと心配です。
Re:マックポーク消滅フラグ立った? (スコア:3, 参考になる)
> 根拠など
確か昨日見たのニュースでは
「保健所の回答として
豚肉はきちんと加熱処理されていれば OK」
という情報が流れてました。
念のため検索してみたら
厚生労働省から各保健所に対する QA 回答集等が引っかかったので
リンク張っときます。
「厚生労働省:ブタインフルエンザに対する対応について」 [mhlw.go.jp]
とりあえず豚肉による経口感染の危険性は低い、という認識のようです。
~パタポン教徒~
Re:マックポーク消滅フラグ立った? (スコア:3, すばらしい洞察)
> 豚肉はきちんと加熱処理されていれば OK
日本では、豚インフルエンザにかかった豚の豚肉は「ケガれて」いるからダメなのです。科学的な安全性など一切関係ありません。
あと食べ方が悪くて感染しようが必ず厚生省を叩こうと虎視眈々と狙ってる人たちも山ほどいます。こんにゃくゼリー周りを見れば一目瞭然ですね。
Re:マックポーク消滅フラグ立った? (スコア:5, 参考になる)
国際的に見ても感染研のレベルは決して低くないですので、それより上の信頼性を、となると、もうCDCあたりにいかないとどうしようもないですね。あるいは古い情報でもいいのであれば原著を漁るか。
Re:マックポーク消滅フラグ立った? (スコア:3, 参考になる)
詳細な情報はCDCのWebサイト等を見ることになりますが、速報がTwitterで流れるようです。
CDC Emergency [twitter.com]
# 日本でもこういうのやればいいのに…。
Re:マックポーク消滅フラグ立った? (スコア:1)
コメントアウトへの返信ですみませんが。
> # 日本でもこういうのやればいいのに…。
速報であるがゆえに不確定だったり、簡潔すぎて不正確だったりすると、
鬼の首をとったようにマスコミが叩くことが容易に想像できます。
マスコミのありかたや世論、減点式の公務員評価が変わらない限り、
日本で実施される可能性は非常に低いと思います。
# 速報とか見出しで飛ばし記事を出すのはマスコミだけに許される特権
Re:マックポーク消滅フラグ立った? (スコア:3, 参考になる)
WHO 豚インフルエンザFAQ(pdf) [who.int]より抜粋
> The swine influenza virus is killed by cooking temperatures of 160oF/70oC
> corresponding to the general guidance for the preparation of pork and other meat.
「70度以上で加熱調理すれば、豚インフルエンザウイルスは死滅する」
とのことです。厚労省よりは信頼できるかと思います。
Re:マックポーク消滅フラグ立った? (スコア:1)
> CDC reminds you that you can NOT get swine flu from eating pork.
だそうですので、ブタ肉からの経口感染はないということですかね?
# Google翻訳にかけたらNOTが(おそらく大文字なので)無視され逆の意味に翻訳されました。
# yes, fly. no, fry.
Re:マックポーク消滅フラグ立った? (スコア:1)
CDCかWHOの一次情報に当たるのが良いと思います。
英文読むぐらいはなんとかなるでしょ?
Re:マックポーク消滅フラグ立った? (スコア:1, おもしろおかしい)
→自分で食ってみる
Re:マックポーク消滅フラグ立った? (スコア:1)
何を持って信用するかという話になるんだが
WHOだから信頼するのか外国の機関なら信用するのか
スキャンダルが自分の耳に届かないから信用するのか
厚生労働省が信用できないっていうのは何故?
#確かに感情としては理解できるけどね。
Re:マックポーク消滅フラグ立った? (スコア:2)
論理的に考えると言うのはどうでしょうか。現在フェーズ4とか言って騒がれているのはヒト-ヒト感染が起きているからです。この段階のかなり前にブタ-ヒト感染が起きています。もし食肉を経由してブタ-ヒト感染が起きるなら、現在見られているようなメキシコ渡航歴のある人中心の感染ではなく、世界中の豚肉の輸出先全域で同時多発的に豚インフルエンザ患者が発生しているはずです。
そうなっていないと言うことは、食肉経由のブタ-ヒト感染は起きないつーことで良いのでは。
Re:マックポーク消滅フラグ立った? (スコア:4, すばらしい洞察)
人人感染するから危険な訳で、食べたもので感染する程度であればパンデミックになんかならないし、
豚肉の話が出てくる事自体がそもそもおかしい。
それを言ったら、精肉工場にインフルエンザにかかってる人が居たら、牛肉だろうが鶏肉だろうが危ない事になる
なのに「豚肉は火を通せば安全」なんて表層的な報じ方をするのは逆に不要な誤解を生むとしか思えず、正直どうかと…
# この手の報道を見て思うけど、世間のレベルってそんなに低いのか?
捨てるなら食わせろ (スコア:2, 興味深い)
感染鶏の出た養鶏場で全羽殺処分&周辺の殺菌消毒をしてるけど、
あれってどうなの? 筋肉には入り込まないんでしょ?
その場で精肉しちゃえばいい気がするんだけど、
間違ってる?
小さい頃から「食べ物を粗末にしてはいけない」
「食べるために育てた命なら尚更」と教わった身としては、
理論上安全なのに感覚だけで捨ててしまう事に、
どうしても、感覚的にも納得出来ない。
移動精肉車みたいなものを作って、
処分対象をその場で全部精肉→冷凍って事は出来無いんだろうか?
養鶏場への補償にも当てられるだろうし、市価より安ければ消費者も助かるし、
Re:捨てるなら食わせろ (スコア:4, 参考になる)
人にではなく他の養鶏場に広がるのを防ぐためです。
ほっとくと、大量に死んでしまうので、さらにもったいないことになります。
Re:捨てるなら食わせろ (スコア:1)
そのお肉ウマーって事じゃあないかな?
まあ手間がかかるしダメなのかな?やっぱり。
でも俺も正直安くて食える肉があるなら食いたい・・・
Re:捨てるなら食わせろ (スコア:1)
>人にではなく他の養鶏場に広がるのを防ぐためです。
この話は口蹄疫なんかでも同じですね。
>ほっとくと、大量に死んでしまうので、さらにもったいないことになります。
鳥インフルエンザの疑いがあるにもそのまま出荷を続け、
結果的に周辺に被害かけて、
最後には経営者自ら首を吊った人がいたと思うので、ためしにぐぐってみた。
「浅田農産会長夫婦自殺」
http://www.kyoto-np.co.jp/info/jiken/bird_flu/040308b.html [kyoto-np.co.jp]
http://www.asyura.com/0401/health8/msg/194.html [asyura.com]
たぶんこれだな。
Re:捨てるなら食わせろ (スコア:5, 参考になる)
> 筋肉には入り込まないんでしょ?
> その場で精肉しちゃえばいい気がするんだけど、
> 間違ってる?
前に気になったので、ちょっと調べところ、大体
下記のようです。
鳥インフルエンザの場合、ウイルスが糞を経由して土、
乾燥した土埃、それが付着した羽毛と広がっていきます。
ここで問題が二つ。一つは汚染された飼育環境を一気に
クリーンにしなくてはならない事。つまり一度は鶏舎を
空っぽにして完全消毒、一緒の鶏舎にいた鶏も羽毛を完全
消毒する必要があります。
もう一つ、その作業で作業者に被害を出さない事です。
よく「鶏肉は咳をしないのにインフルエンザが伝染するかよ」と
いう突っ込みを見かけますが、汚染された羽を目の前で
バタバタと振られたら、どうなるか解りますね?
「その場で精肉しちゃえばいい」ですが、全自動で埃も
立てずに大量の鶏を精肉処分できる移動施設が既にあるので
あれば、それでOKです。
しかし、今まで需要の無かったそんな機械が都合よく大量に
あるわけも無く、一方鶏の方は一刻も早く処理したい、という
状態です。(じゃないと鶏舎環境まとめての消毒が出来ない)
これは野菜なんかでよくありますが、「豊作ならジュースか
缶詰にでもすればいいのに、勿体無い」と同じで、例年使う予定の
無い生産ラインが突然都合よくぱっと出てくる訳じゃない事を
考慮しない、浅薄な「勿体無い」論です
大型の鶏舎と精肉工場を抱えている所では、一気に精肉まで
持って行く事も可能だったかも知れませんが、そうなると
鶏舎の鶏肉が一気に市場に流れ、大暴落を招きます。
需給のバランスが供給過多に傾いた上に品がナマモノでは、
業者が潰れてしまいます。これも野菜豊作時の廃棄で
問題になりますが、生産業である以上、商品の出荷調整は
仕方の無い事でしょう。工業製品なら生産段階で調整できますが、
野菜なら出来てみなけりゃ判りませんし、鳥インフルエンザの
ケースで言えばそれこそ災難のようなものです。
これはかなり養鶏業者側の視点の話ですが、調べてみると
自分のような一消費者のちょっとした思い付きでどうなるような
ものでもなく、安易に勿体無いとも言えんのだな、という
気分にはなりました。
# 専門家じゃないし、これも聞きかじりなので誤解が入ってるかも
Re:捨てるなら食わせろ (スコア:1)
斃死、つまり病気や事故(火事等も)で死んだ家畜の肉は、人間の食用には出来ません。
これは一般的な感染症を防ぐための古代からの知恵ですね。
家畜の餌には出来るのですが、コスト的になかなか日本では難しい。
#10ウン年前に畜産の授業で習ったきりだから法律の何条とか忘れちゃったけど
鳥の場合はもう一つ、このインフルエンザに感染すると死亡率がかなり高いので、
家畜伝染病としても最悪の部類であり、絶対に封じ込めないといけないものです。
いくら筋肉の部分は感染していないと言っても、周りの羽毛や粉塵にいっぱいウイルスが
付着している状態で、肉だけ取って周囲を完全に消毒するというのは事実上不可能なので、
まとめて焼却&塩素消毒が最適という事になります。
Re:捨てるなら食わせろ (スコア:2)
しかし、庭先で自給し、元気がなくなったから食べちゃおう、というところから、濃厚な豚=人感染が起こります。
自家食肉処理でもちろん獣医などの立会いも無く、鉄砲と包丁でチャチャっ [infoseek.co.jp]と捌いてしまう。
日本のスーパーやファーストフード店の精肉ではないような接触が現地の農家の庭先であるから、高病原性トリインフルエンザはアジアの農家で多く発症し、今度の豚インフルエンザも発表はメキシコシティーばかりですが、僻地がどうなっているかご存じないと思われます。
沖縄では家の男たちが正月に豚を締め[pdf [tsukuba.ac.jp]]中身を子どもらが浜で洗う光景が沖縄生活誌 [dion.ne.jp]にもあります。また、離島では生体検査の受けにくさから、ヤギの密殺 [blogspot.com]がおおいとされています。逆に言えば、日本本土の流通機構はご清潔なのです。
噂レベル [sasayama.or.jp]では食肉コンビナートは不潔だあの中はどうなっているんだといっては居ます。最初にコンビナートがリザーバーになって近隣の農家に拡散して人にうつってという推論の環は、そう思わせるにもっともですが、確証は得られていません。メキシコの食肉生産構造はこちら [lin.go.jp]
Re:捨てるなら食わせろ (スコア:1)
養鶏場で全処分と聞いたときには、食べても安全なのにもったいないなーと思ったよ。
でも、余計なことすると感染が (鶏に) 広がるのを止められないから、しょうがない。
Re:捨てるなら食わせろ (スコア:1)
難しい問題ですね、その場で処理して食用にすることも正しいとしてしまうと、
やはりリスクが高すぎるのではないでしょうか。
素人目でも、もし知識のない人が不用意に感染鶏を処理すると
1) 生肉の時点ではウィルスが生きているので、処理中に誤って感染(経口、粘膜、傷口等)する恐れがある
2) ウィルスが確実に死滅する温度で調理をしない可能性がある
3) 上記の過ちで感染した場合、ウィルスが人―人感染の能力を獲得してしまうリスクが高まる
というリスクが思いつきました。
養鶏場の方には、大変な損失かもしれませんが、やはりきちんと処分することが大事だと思います。
Re:マックポーク消滅フラグ立った? (スコア:1)
一応補足を…
自分の見たニュース番組だと、
「火を通せば豚肉平気です」という情報だけを流したというわけではなく
「保健所には
・旅行しても平気か
・豚肉を食べても平気か
等の問い合わせが多数寄せられており、その回答として…」
という内容でした。
ですので、豚肉に関することだけを特に取り上げて報道、ではなく
一般の皆様の間では「豚肉は平気?」という点に関心が集まっている、と
いうことなのだと思います。
~パタポン教徒~
Re:マックポーク消滅フラグ立った? (スコア:1)
別にレスついていると思うけど、低いって言い方はともかく
自分もよく知らない事なんだということをハッキリ解った方がいいんじゃないかと。
未知のウイルスによって致死率の高い病気が蔓延しつつある、その未知のウイルスが
どんな素性か知らない人は私もあなたも含めて非常に多い。インフルエンザって聞き慣れた
名前がついているだけで詳細はまだ分からないんだよねぇ。
>人人感染するから危険な訳で、食べたもので感染する程度であればパンデミックになんかならないし、
何ををもって言い切れるんだろう。
そんな事起きるわけねぇよ?プゲラ と独自論理で思い込むより
「豚肉は火を通せば安全」という宣言が出てるだけでも安心じゃないか。
北米インフルエンザ (スコア:1)
28日の時点で、人から人への感染が小規模ながら確認された事と、豚肉に限らず
食品を通じて感染するという証拠は無い、と言うことで国際獣疫事務局からは
「豚インフルエンザではなく発生地の北米インフルエンザと呼ぶべき」
との声明が出されているようです。
#ただしソースは日経
ところで家禽類と豚にはインフルエンザがあるわけですが、ネコとかイヌには
無いのでしょうかね?
Re:北米インフルエンザ (スコア:1)
それ以外の動物として、まず家禽類以外の鳥類として、カモなどの水鳥が自然界では重要な宿主になってます。水鳥にはすべての亜型が感染し、インフルエンザは腸管に感染し糞とともに排出される消化器感染症でその多くは症状が表に出ません。
それからウマインフルエンザも比較的良く知られたインフルエンザだと思います。確かH7N7やH3N8などが該当したかと。その他、自然界ではミンクやフェレット、珍しいところでアザラシ [nih.gov]やクジラ [nih.gov]などの水棲哺乳類にもインフルエンザが存在してます。アザラシでは、過去にヒトの世界で流行し、その後で姿を消したウイルスが見つかっており、自然界においてヒトインフルエンザウイルスのリザーバーとして働いてるという説も唱えられてます。
Re:北米インフルエンザ (スコア:1)
Re:マックポーク消滅フラグ立った? (スコア:1)
あるんだなーこれが。
この前もあった日本国内でのA型肝炎なんて、火が通ってない豚レバーが原因だもんね。
Re:そりゃ関係ないだろう (スコア:3, 興味深い)
採算目当てで中止しただけ。
他のメニューが少ない吉野家は販売継続。
松屋も、豚肉がメキシコ産だったため、「安全確認が出来るまで念のため」豚テキ定食を販売中止。
豚丼(失礼、松屋は豚めしか)については産地が違うから、ということで販売継続。
関係ありそうに書いて、「いろいろ影響が」と自らの発言はぼかす。
風評発言の部類だと思うのですが。
冷静に対処したいものです。
Re:そりゃ関係ないだろう (スコア:2, おもしろおかしい)
松屋のサイトを見に行ったら、その辺の話が全く書いてませんでした。
あれじゃぁ帰って不信感を抱いてしまうと言うのはうがちすぎでしょうか。
#松屋も長い間行ってないなぁ。
Re:我らのライフライン (スコア:3, 参考になる)
容易に想像の付く事なので、
本気で疑問符を付けておられるのか、
それとも、特定の反応を期待しておられるのか...。
普通に考えれば「外出制限が出た際は、家に帰れなくなる」でしょう。
大勢の人間が相互に接触する事で感染拡大が危惧されるので、
必要最小限のメンテ人員を現場に閉じ込めておいて、
そこに菌を持ち込まぬよう徹底すれば、
業務の存続は可能です。
いえ、組合が無いのが普通な零細企業なら、ですよ。
大手ならもっとマシな選択肢を用意しているかも知れません。
Re:我らのライフライン (スコア:2, 参考になる)
これがそのまま外出許可の出る順位と見ていいんじゃないかと思います。
Re:牛インフルエンザは? (スコア:1, おもしろおかしい)
この調子だと、人インフルエンザが発生したら終末だな。
Re:牛インフルエンザは? (スコア:2)
> 人の肉は流通しないので問題有りません。
それでも中共なら、中共なら、なんとかしてくr
# 「双脚羊」ブランドで
Re:牛インフルエンザは? (スコア:2)
Re:ウチのカイシャの場合 (スコア:2)
とりあえず、海外出張自粛&日本帰国自粛&大都市滞在自粛令が出ました。
自粛という名の禁止令っす。
ろ、労働節の楽しみが・・・
しょうがないので、部屋にこもって豚肉料理の勉強でもしようかなと。