テレカの価値を消し去りたい 147
ストーリー by reo
とらのあなポイントもなあ 部門より
とらのあなポイントもなあ 部門より
ある Anonymous Coward 曰く、
久しぶりに買ったアニメ BD に全巻購入特典として付いてきたテレカを見て、もはやほとんど使い道の無い金券が未だにしれっと発行され続けられていることに大いに呆れた。これは、極論すれば金を刷るような詐欺行為に思えて腹立たしいので、手持ちの全てのテレカを残額 0 にしてやりたい。あわよくば、その上でこれ以上の入手、ひいては発行を阻止したい。
固定電話の通話料分をテレカで支払うことが出来ると言うのは有名な話だが、それほど通話するわけではないため効率的には利用できない。自分にキャッシュバックされるわけではない事と、手数料として発行元にいくらかさっ引かれる点を我慢すれば、ダイヤル Q2 を使った募金サービスは有力候補になり得るだろう。
テレカに付与された価値を換金するスマートな方法は無いものだろうか。
エロゲの特典は何故テレカなのか? (スコア:5, 参考になる)
エロゲの特典は何故テレカなのか? - Togetter [togetter.com]
参考までに。
価値を消し去るだけなら (スコア:2)
Re:価値を消し去るだけなら (スコア:1)
ハサミで切るほうが手っ取り早い気がする。
Re:タイトルとタレコミ本文の乖離 (スコア:1)
チケットショップでのテレカの買い取り価格も販売価格も非常に安いのね。
むしろテレカをチケットショップで購入して固定電話代に充当するととてもメリットが高いんじゃない?
またまた、どうせ金券ショップで買っても1%くらいしか割引になってないんでしょ?
と思って調べてみたら、105度で680円とかになっていて驚いた。
Re:タイトルとタレコミ本文の乖離 (スコア:2)
>裏では「どうせ使われる事は無いんだからいくら刷ってもコストは0だぜひゃっほう」と刷りまくってやがる許せない悪だ、
>という正義妄想を搦めてタレコんでみました。
実際に500円分の通話が可能ですが、どこに嘘があるんでしょうか。
いくら刷ってもコスト0って、NTTは無から有を生み出す魔法使いですか?
ついでに、テレカの未使用分はNTTにとっては負債にあたります。
残念ながら、本当にただの妄想ですよ。筋違いにもほどがあります。
Re:タイトルとタレコミ本文の乖離 (スコア:2)
そういうことなら中古屋に売ってしまえばいいのでは。 「割に合わない」とみんなが思えば、テレカの特典がついたものを買う インセンティブは無くなりますし、 ひいてはメーカー側にもテレカを付録にするインセンティブは なくなるわけですから。
違和感があるのは、我々が依拠している市場というものは、 「本当の価値」などいうものは基本的には問題にせず、 買い手が付く場合に取引が成立する、 ということを基本的な原則としているということです (社会主義国では違いますし、フェアトレードという考え方もありますが、ここではおきます)。
つまり言いたいのは、
裏では「どうせ使われる事は無いんだからいくら刷ってもコストは0だぜひゃっほう」 と刷りまくってやがる許せない悪だ、
という意味では国が発行する貨幣や、国債、さらに株式会社が発行する 株券に対しても言えます。 その意味ではNTTが発行する金券には価値があると決めているのは、 (「NTTがその価値を保証しているから」価値があると思っている)我々であるわけです。 つまり、「正しく製造コスト」がかかっていようがいまいが、 価値があると決めるのは買い手である我々である、と。
そして、「良い換金方法が」あった場合には、 基本的には準通貨としての価値が出てくるわけですから、 テレカの流通量は押し上げられる、とも考えられます (将来にわたってNTTがテレカの額面価値を保証する、という前提がありますが)。 だから、テレカの発行が終わるシナリオで一番ありえるのは、 良い換金方法がある、ということではなくて、
皆がテレカに価値がないと思う-> 良い換金方法が無く、結局は皆がテレカを中古屋に売る-> さらに皆がテレカを買わないので テレカが中古市場でダフつき、価値が下がる-> 皆がテレカの特典を喜ばなくなる-> メーカーがテレカ発行の意欲を失う
というシナリオです。 実際にそうなっていないのは、テレカが高級トレーディングカードとしての 位置を確立してるからで、やはり背後にはカードとして品質が高い、ということと共に、 NTTが価値を保証しているという、 買い手側の安心感があると思われます。 つまり「割りに合わない」とは、実際には思われていないのでしょう。 実際に末端でNTTに料金として支払れているかどうかは、あまり関係がありません。 それは、我々が貨幣に価値があると思っているのと同じです。
よって結論としては「俺はテレカの真の価値を見極めた!!テレカには 市場で思われているような価値はないぃい!!」と思うのであれば、 さっさと売ってしまうか、そのような特典がつくものを買わなければよいのです。 「一石を投じられない」とおっしゃりますが、 そのように振る舞うことで経済行動としては、テレカの価値を押し下げる効果はあります。
換金 (スコア:2, すばらしい洞察)
ヤフオクで売れば?
額面よりは高く売れるんじゃなかろうか。
災害時の公衆電話とテレホンカード (スコア:2)
先日の震災でも関東を含めた被災地で実施されたはず。
教訓として停電時にはテレホンカードが使えないということがあります。
どちらにしてもイザというとき公衆電話に頼るなら小銭を鞄の中に確保しておいたほうがより安全です。
#家にNTTの回線がないので、エンジェルライン(電話番号検索システム)に接続するときにテレホンカードと公衆電話使います・・・。
Re:災害時の公衆電話(オフトピ -1) (スコア:4, 参考になる)
当日、職安に行ったすぐ後で大震災で揺さぶられました。国道・県道の信号が次々に消灯してもちろんその他の通常店舗家屋も停電していましたが、市民病院の緑公衆電話は無料で使える状態でした(そこにたどり着く前にも見かけたけど十円/百円硬貨を入れないとダイヤルを受け付ける状態にならないのをしばらく使っていなかったんですっかり失念。受付の総務の人に教えてもらって思い出した)。局交換機経由の給電ではまかなえないテレホンカードはその場面では使えないと経験して、テレホンカードは大災害の緊急時には無価値だと思い知った次第。さらに、家電話が昔ながらの黒電話でなくなって10数年(ファックス電話)だったので家にかけてもつながらず帰宅後に停電時は電池動作に切り替えないとダメとかいろいろ災害に弱いことが分かったのも後の話。
無価値とは価値を有さないと思いこむことである (スコア:2, すばらしい洞察)
> 久しぶりに買ったアニメBDに全巻購入特典として付いてきたテレカを見て(略)~大いに呆れた。
この時点でもう何というか…コレクター的価値すらないと卑下したい意図がぷんぷんで鼻につきますねえ。
こっちのほうが呆れてしまいますよ。貴様はファン(サービス)を何だと思っているのかとね。
「BDにテレホンカード分の価格が上乗せされ、購入者はそれを拒否できない割に金券ショップ以外で償却する手段に乏しいから嫌いだ」という意味ですかね?
久しぶりの作品を全巻購入するほどのファンな割にテレカにコレクター的価値を認めないことといい、これは悪質というか無知の罪的な記事ですね。
#名刺やハードカードと同サイズであり、薄いのでかさばらず、傷がつきやすいのを除けば防水仕様で汚れも落としやすい…
#その上で一応金券なので無駄になりにくい(と思われている)という点でテレカが選ばれる原因なんじゃないかなと。
#怒りたいなら携帯電話に絡めて言うべきでしたね。「カードを使うために電話ボックスを探さざるをえず云々」とか。
東横インもだめに (スコア:2)
使わないでコレクションすることが前提 (スコア:2)
こういう「特典付録」のカードは,使わないでコレクションされることが前提だと思われるので,「使いようがないじゃないか」と憤慨する人は少ないのではないでしょうか?
よほどレアなものであれば,そのうち額面以上の価値が出てくるのでは? そうでない場合の方が多いんだろうけど。
かく言う私も,このあいだ部屋を整理していたら「Windows95」発売当初に貰った(と思われる),Windows95ロゴが全面に入っているテレカが発掘されました。これは使わないで取っておきます。
(フレームの元:-100) (スコア:1, すばらしい洞察)
> 久しぶりに買ったアニメ BD
あんな円盤に価値があると思ってる人には無理
Re:(フレームの元:-100) (スコア:2)
×(フレームの元:-100)
○(すばらしい洞察:100)
Re:(フレームの元:-100) (スコア:1)
いや、そのデータにも毛ほどの価値はない。
その円盤が売れたという実績にのみ価値があるのだ。
#大丈夫かこの業界
電話料金への支払い (スコア:1, 既出)
未使用であればNTTへの電話料金の支払いとして、テレフォンカードが使えます。
ごめん何言ってるのか意味がわからない (スコア:1)
#まさか金券ショップの買取価格より高い値段で売却したい、ということなのか?
Re:ごめん何言ってるのか意味がわからない (スコア:2)
買い占めてオタクに売りつけるとかオークションだよな普通
度数をゼロにして、カード自体を手元にキープ? (スコア:1)
…というのが本来の希望なのではないかと行間を読んでみました。
使用済みの穴を鑽孔されるのは構わない、でも度数分の金額を何らかの方法で取り出して使用済しテレカそのものは自分のものにしたいという趣旨かと。
Re:度数をゼロにして、カード自体を手元にキープ? (スコア:1)
自分で選んでいるのに何故?
と思ってたけど、実質のお話は、
「テレカ額面分の値引きを得る方法。」
って事ですか。
どうなんでしょうね?
NTTに0円のテレカを作ってもらうってのが良さそうですが、すべての人が納得するかどうか。
何か前に、いろいろ他の方法を模索してダメだったとか聞いた覚えがある。
テレカじゃなくてiTunesカードとかになればいいのにね (スコア:1)
テレカじゃなくて500円のiTunesカードのおまけを付けて、
主題歌とかEDテーマとかが買えるようになればいいのにね。
カードはちゃんと取っておけるし。
問題は500円のiTunesカードがない、てことだ。
すげー、編集者はこのタレコミの意味が分かったのか (スコア:1)
> 極論すれば金を刷るような詐欺行為に思えて腹立たしいので、
ここの詐欺行為が誰が誰を欺こうとしているのかが全く分からん。
そもそも、「金を刷るような詐欺行為」ってのが全く分からん。
独立行政法人国立印刷局が日本の紙幣を刷すると同様に
NTTがプリペイドカードを刷るのは詐欺でも何でもない。
> 手持ちの全てのテレカを残額 0 にしてやりたい。
公衆電話に突っ込んで、適当なところに電話を掛けたら?としか言いようがない。
> あわよくば、その上でこれ以上の入手、
入手したくなければエロゲを買うのを止めろよ。
> ひいては発行を阻止したい。
お前はゲームメーカが何をおまけにするかまでコントロールできるのかと。
# タレコミは何と戦おうとしているんだ?
その円盤は.... (スコア:1)
今ある(もっている)のを消し去りたり
出来る前に消し去りたい
詐欺....
ああ、あなたも円盤の理に導かれたのですね。
Re:なぜか必要になるテレカ (スコア:1)
地震などの広域災害だけかもしれないですが、
公衆電話は無料開放されると聞きました
そうなるとやっぱりテレカは必要ないんじゃ…
Re:なぜか必要になるテレカ (スコア:1)
>公衆電話は無料開放されると聞きました
テレカで、どうかは分からんのですが、
この場合もコインは必要みたいですよ。
無料開放されている場合には、通話後に
コインが戻るようになってるそうです。
想像するに、無料開放されている場合には、
テレカという物体は必要だけど、通話後も度数は
減らないとか???
Re:なぜか必要になるテレカ (スコア:1)
Re:なぜか必要になるテレカ (スコア:1)
なので機構的に「コインまたはテレかを入れないとダメ」というものではないと思います。
Re:なぜか必要になるテレカ (スコア:1)
・公衆電話は巻取りが進んでいる。
・停電中にはテレホンカード利用可能な公衆電話は利用できないであろうことが推測される
・災害時、被災地に設置される電話は無償で利用ができることが一般的
実際問題テレホンカードの必要はありますかね?
コインホルダー・マネークリップに10円10枚100円10枚1000円札10枚入れて
普段携行している鞄の奥底に沈めておくほうがいいと思いますよ。
もちろん全く持っていないよりも1枚持っていたほうがいいとは思いますけれど。
Re:なぜか必要になるテレカ (スコア:2)
>コインホルダー・マネークリップに10円10枚100円10枚1000円札10枚入れて
全然あかん。飲んでまうわそんなん即
Re:なぜか必要になるテレカ (スコア:1)
停電してるとテレカ使えないはず。
それに今どきは公衆電話探すのに苦労するし。
電話以外にも使える小銭のほうが潰しが利くと思う。
まあ私はクレカと電子マネーばかり使っていて、
小銭持たない人だけど。
二年ほど前、苦労して見つけた公衆電話が故障していて、がっくりきたことがある。
酒屋やたばこ屋の店頭にある公衆電話は当てにしないほうがいいよ。
Re:なぜか必要になるテレカ (スコア:1)
Re:帰宅困難問題のストーリーが掲載されたばかりなのに (スコア:5, 参考になる)
もっとも、大規模災害時はテレカより10円玉の方が良いかと思います。
みどりの公衆電話だと大規模災害で通話が無料になっても10円玉を入れないと通話できないそうですし、停電時はテレカが使えないので。
http://nanapi.jp/24866/ [nanapi.jp]
http://www.ntt-east.co.jp/ptd/inqury/q_and_a.html [ntt-east.co.jp]
Re:帰宅困難問題のストーリーが掲載されたばかりなのに (スコア:1)
別に忘れちゃいませんが、私の行動範囲に無い公衆電話は繋がりにくい携帯電話より役に立ちません。
Re:帰宅困難問題のストーリーが掲載されたばかりなのに (スコア:1)
1km 四方に1ヶ所くらいは設置されているはずなので、探せば見つかるかも。
いざという時のために予め調べておくのもよいと思う。
停電したらテレカは使えないと思うけど…
Re:帰宅困難問題のストーリーが掲載されたばかりなのに (スコア:1)
アニメ BD の全巻購入特典なテレカは持ち歩きたくないなぁ
Re:帰宅困難問題のストーリーが掲載されたばかりなのに (スコア:1)
確かバッテリーバックアップ時間を延ばすような対策が取られていたはずなので、次回の震災の時にはそれほど心配しなくても済むかと思います。
Re:その前に (スコア:3)
勿論、金券だからとか、デザイン上の自由度が高いとか色々あると思うけど、最大の理由は図書カードやQUOカードと違い額面よりも安く刷れる数少ない金券だから。図書カードやQUOカードは額面+α
まあ、テレカはNTTグループが製造してるわけですから。
##まあ製作者にしてみれば、公共性のない単なるプラスチックカードよりも金券のほうが喜ばれるんじゃないかな、記念切手みたいな感覚で…というロジックではなかろうか?
Re:その前に (スコア:2)
「偽造防止のため」ではないんですか?
いちおテレカとして使える事で、本物の証明になる、と勝手に思い込んでました。
#壮大なストーリ。空転するアイディア。
Re:その前に (スコア:2, 参考になる)
以前WonderGOOの特典担当の方がツイートしてましたが、テレカよりも実用性のあるカードにして欲しいという要望がある一方で、テレカ以外のカードならいらないという声があるのもまた事実なんだとか。
テレカコレクターはテレカだから集めるのであって、今更別のカードに乗り換えとか無理みたいです。
Re:その前に (スコア:2, 興味深い)
例えばQUOカードや図書カード、ふみカードなどは、使用する際に店員へ渡す必要がある場合が多いですね。
特典のカードの絵柄はえっちいのが多いので、躊躇しちゃいますね。
その点、テレホンカードは、人目を気にせず使えます。
QUOカード、図書カード、ふみカードなどは、テレホンカードと同様にコレクターズアイテムとして扱われますから、テレカコレクターには不評だったとしても、それらのカードのコレクターからは喜ばれるかもしれません。
Re:その前に (スコア:2)
同人界隈だと、オリジナルWebMoneyカードっていうのも見かけますね
ネトゲとか同人系オンライン販売とかで使えるうえ、使ってもテレカみたいに
表の絵柄に穴が空かないというメリットがあるようで。
Re:その前に (スコア:1)
まず金券であることが重要です。単なる紙のカードだと「特典」という名のもとに販売価格を上げる根拠が薄くなりますし、
複製が出まわる可能性を排除できます。金券なら複製を作れば犯罪ですからね。
金券の中でテレホンカードが使われるのは、安く作れることや丈夫だということもありますが、「オモテ面にロゴ等を入れなくていい」
のが一番の理由です。イラストが売りですから余計な文字等が入ったら台無しです。
パチンコのカードはどうだろう? (スコア:3, 興味深い)
商品券的扱いならアニメのパチンコも多いしタイアップになるのになあ。
カイジの特典付きブルーレイボックスが1004万円位で発売されたりして・・・(うち1000万はカード代)
Re:その前に (スコア:1)
要するにあのサイズで絵が描いてあれば何でもいいんじゃないかと、制作者側は思っているのではないでしょうか。
その昔、野球カード [wikipedia.org]ってもんがあってじゃの…
って話をするまでも無く、今でもトレーディングカード集めてる人達も居るわけですし。
Re:その前に (スコア:1)
>要するにあのサイズで絵が描いてあれば何でもいいんじゃないかと、制作者側は思っているのではないでしょうか。
つトレカ
レアカードとかあるそうですよ。
Re:一斉に使い切られるとNTTが困る? (スコア:1)
NTT東西の損益計算書に未使用テレホンカード引当金があります。
http://www.ntt-east.co.jp/kessan/ [ntt-east.co.jp]
http://www.ntt-west.co.jp/kessan/ [ntt-west.co.jp]
Re:多分無理 (スコア:1)
>>自分としては、4年くらい前から手持ちのテレカは処分し始めてますね。
>>絵柄などに思い入れがないものはスキャン後
思い入れありまくりじゃないですか。(笑)
穴を開けずローラー跡も付けずプリペイドデータのみを換金する
霞たべる仙人のような方法があれば良いのですけれどね。
//誰か訴訟起こしてくれないかなぁ。
//個人の資産であるカードに穴を開けたりカードそのものを回収することで
//その金銭価値の行使を実質上不可能にする手法は違法であると。(無理か)
Re:多分無理 (スコア:1)
パンチ穴は排出かかる前に電源遮断すると穴開かずに排出されるよ。
ただし、0度数になるとその瞬間に排出し始めるので、1度数以上残った状態での電源切断が必要だ。
ローラー跡は、コーティングでもしておくしかないんじゃないかな?
#この状態のテレカを金券屋に売れば立派な詐欺行為だな、と思ったのは中学生の時のこと。
Re:君は本当に神になるつもりかい? (スコア:1)
テレカを消し去ったとしたら、君たちは今でもピンセット片手に切手を集めてたんじゃないかな。
湿気でもダメになる切手にくらべれば「取り扱いが楽」というのはあると思う。
Re:部門名 (スコア:1)
あの値引きキャンペーン、使用可能上限が低すぎて使い物にならなかった・・・・
せめて代金の半分くらいには使えないとなあ
#最近はポイントの使い道があるメロンで買ってるけど