3DS用ゲーム「ファイアーエムブレム 覚醒」、ゲーム内で同性婚ができないことが海外で論争に 114
ストーリー by hylom
日本人にもそういう需要はあると思いますが 部門より
日本人にもそういう需要はあると思いますが 部門より
あるAnonymous Coward 曰く、
任天堂の人気ゲームシリーズ最新作「ファイアーエムブレム 覚醒」には、ゲーム内でキャラクター同士が結婚するシステムがあるのだが、これに対し海外の同性愛者向け情報サイトQueertyで「異性間での結婚しかできないのはおかしい」との声が上がっている（みやきち日記）。
Queertyでは掲示板サイトNegGAFでのコメントや男性キャラクター同士が親密に会話する様子をを引用しつつ、彼らが結婚できないことに不満を述べている。
世界観として (スコア:5, すばらしい洞察)
どっちかっていうと中世なので同性婚はなかったとみるべきじゃなかろうか
Re:世界観として (スコア:2)
地面を調べる とかそういうコマンドがあれば荷物をうんこでいっぱいにすることも・・・
ちょっと待ってくれ。
これ武器として使ったら色んな意味で強いかもしれん。
# でもかばん一杯にうんこをつめて、敵を見つけたらバンバン投げつけてくるヒロインとか嫌かもしれん・・・
残念 (スコア:2, すばらしい洞察)
これでもう、今後の続編で結婚システム自体が実装されないでしょうね。
個人的には、「なぜこのゲームは、戦わずに話し合いで解決できないんだ！」
と言ってるのと同じレベルに見えます。
Re: (スコア:0)
そんなことはない。
Re: (スコア:0)
今後の続編は海外で出なくなるだけかと。
＃Advance Wars: Days of Ruinの日本語版はまだかのー
Re:残念 (スコア:2, 興味深い)
海外ったって同性愛サイトの一記事で文句言ってるのがあったってだけだから。
元記事に付いたコメント見ると、このサイトの読者ですらこの記事に賛同してるひとが居ない。
従兄弟婚とか (スコア:2)
伯母と甥で事実婚状態にもできるFE覚醒は十分にロックでフリーダムだと思います
そういうのは同人誌とかで (スコア:1)
バンバンやってんじゃないんすか。
開放的な国からしたら歯がゆいんだろうけど。
#これも偏見かな
ごく普通のノーマルとしての意見 (スコア:1)
愛ってのは、ハードルが高いほど燃えるモンなんだぜぇ？
# 「そういう設定で楽しめばいいじゃん」と思うのだが
# ガチの人にとっては社会権の問題なのだろうな
Re:ごく普通のノーマルとしての意見 (スコア:1)
3D-2D婚もハードル高そう。
そういうのは既にあったっけ。
Re:ごく普通のノーマルとしての意見 (スコア:1)
TENGAに突っ込んだほうがきっと気持ちいいよ。
ごく普通のノーマルとしての意見 (スコア:0, フレームのもと)
同姓同士で子供作れるようになってから文句言えや、と思う。
同姓同士で一緒にいたいと、個々人で思うだけなら別にどうでもいいよ。好きにすればいい。
ただ、それを権利だなんだと他人にまで押し付けるのはなんか違うんでないか？と。
少なくとも人間は同姓同士で子孫を残せないんだから、そこが変わらない限り異常だろ。
「養子をとれば」とか言うかも知れないけど、それって子供作ってる人を「子供作る機械」
としか思ってないってことじゃね？ (不妊は別の話だからな)
確かに現実には孤児や望まれず生まれてきた子供は沢山いるし、そういう子供を引き取って立派に
育ててる同姓カッ
Re: (スコア:0)
同姓同士で子供が作れないとはどこの世界での話なのかな？
Re:ごく普通のノーマルとしての意見 (スコア:1)
# 現代韓国でも同姓同本（姓が同じで本貫が同じ…金海金氏同士とか）は法的に結婚できないらしい。
Re:ごく普通のノーマルとしての意見 (スコア:2)
韓国の同姓同本同士の結婚禁止は15年前に違憲でその後廃止。昔の話ですね。
Re: (スコア:0)
*このゲームでは*両親の血を継いだ子供を作ることがゲームシステムの1要素になっている、という点を離れて、
一般論としてそれを言っているつもりですか？あなたのほうが父母を「子供作る機械」としか見ていないんでは？
男女の両親が実子を虐待する事件なんか聞き飽きるほど報道されているでしょう。
それでもなお、わざわざ養子を取ってまで子供を育てる決断をした同性カップルや、
「止むに止まれぬ事情（何を意味するのか知りませんが）」以外からシングルマザー／ファザーとなった人を、
「片親が欠け」ているから「子供のことを考えていない」と非難するつもりですか？
同性婚を肯定しろとは言いません。
「ごく普通のノーマルとして」などとマジョリティぶってめちゃくちゃなロジックを振り回すのだけはやめてください。
あんたと同じには見られたくない。
Re:ごく普通のノーマルとしての意見 (スコア:1)
「止むに止まれぬ事情（何を意味するのか知りませんが）」以外からシングルマザー／ファザーとなった人を、「片親が欠け」ているから「子供のことを考えていない」と非難するつもりですか？
事情はそれぞれでしょうから、一概に非難することはできないでしょうね。
でも、ろくに何にも考えずに避妊もせずセックスしてシングル親になった、といったケースは、非難されて然るべきではないですかね。こう言うのが「止むに止まれぬ事情」以外の典型例なんじゃないかな。
わざわざ養子を取ってまで子供を育てる決断をした同性カップル
これをどう評価するかは難しいところだよね。少なくとも、今は否定も肯定もできない、ってのが正直なところなんじゃないかな。
統計的な調査結果はあるのかな?
あんたと同じには見られたくない。
どっちもAnonymous Cowardさんに見えますけどね(笑)。
Re:ごく普通のノーマルとしての意見 (スコア:1)
ろくに他人の意見も読まずに「ホモフォビア」ってレッテルを貼るのは、ホモフォビアに勝るとも劣らない愚かさ加減です。
Re:ごく普通のノーマルとしての意見 (スコア:1)
もし後者の場合、いわゆる「偏見」とどう違いがあるのでしょう。
後者に限らず前者、すなわち、
あなたは同性カップルのご両親を持っていて、その経験にもとづいて発言してるんですか？
だって偏見だよね。自分ひとりの経験を元に一般論を語るのであれば。
問題は、発言者の経験の有無ではありません。
Re:ごく普通のノーマルとしての意見 (スコア:1)
#2204800 を押し付けと感じるんだとしたら、どんだけナイーブなんだよ、と思います
意見の異なる他人の発言で傷つけられるのはよくあること。
ただ、その痛みを「自分の属するマイノリティーへの攻撃」と解釈するのは間違いです。
# mishimaは本田透先生を熱烈に応援しています
Re:ごく普通のノーマルとしての意見 (スコア:1)
「結婚」とそれに付随する特典は、子供を産み育て社会に送り出しその社会を継続させる
義務を負うものに与えられる権利。
義務を果たさず権利のみを主張すんな。
一緒に暮らすだけなら別に「結婚」にこだわる必要ねえじゃん。
そのまま一緒に住んでろよ。
＃0と1は大きく違う。
他を当たらないの？ (スコア:1)
同性婚の是非はおいといて、元記事の人はどうして他のゲームで遊ばないんだろう。
フィクションやゲームに現実社会を持ち込むなよ・・・ (スコア:1)
TOSからDS9まで作品中で約1世紀。映画が6本、テレビシリーズのTNGもあったけどそんな描写1回もなかったんだぜ。
それがなんか「バルカン人に黒人がいないのは差別」みたいな話で突然登場。そもそも異星人なのになんで地球の人種問題を絡めやがるか、と思ったりした。
その理屈でいったらカーデシアやフェレンギにだって黒人が居なきゃおかしいじゃないか。とかな。
今回の話はなんかそれと同じような印象が・・・
Re:フィクションやゲームに現実社会を持ち込むなよ・・・ (スコア:2)
スタートレックのDS9で突然、ネグロイドのバルカン人（トゥヴォック）が登場した時の衝撃と来たら・・・
TNGのSirol [memory-alpha.org]は？
しきい値 1: ふつう匿名は読まない
匿名補正 -1
同性婚できるならできるで (スコア:0)
できれば気付いて欲しくなかった所なんですかね？＞製作側
Re: (スコア:0)
同性愛自体は再現されているんじゃないですか？ > 男性キャラクター同士が親密に会話する様子
> http://matome.naver.jp/odai/2133481755189389701 [naver.jp]
# 同性婚が再現されていないのは、子供が生まれるのがさすがに無理あるからじゃなかろーか
Re:同性婚できるならできるで (スコア:2)
そのおまけモード、何かのパラメータのハッシュをとってそこから適当に文面作ってるだけ(だと思われる)なんですけどねー。
あくまでランダムなので、全く支援回数のたまってないキャラクターにハートマークが出たり、十分に支援回数を重ねてるキャラが仲悪くなったり、いろいろです。
マイユニットという、自分で名前・性別・見た目等を設定するキャラクターがいるのですが、そのマイユニットと仲間キャラクターの会話は語尾を変えた程度で基本的にほぼ同じ会話であるため、「男同士の会話が何だかホモ臭い」「女同士の会話が何だか百合百合しい」と評判です。
他、見た目が女性っぽい男性とナンパ師風味な男性の会話が特定の層の女性(控えめな表現)にヒットして薄い本が早速作られてるとか、そっち方面の話題は意外と豊富。
#そもそもジークムントとジークリンデという名の武器を振り回す兄妹だの、そっち方面のタブー要素は遠慮なく入れてくるシリーズです、本来
#近作も3親等だけど結婚できるとかいろいろと
Re: (スコア:0)
このゲーム腐女子くさくなってから嫌いになったんだよな
Re: (スコア:0)
エロゲなら、以下「やおい穴」で検索参照のこと。
Re:同性婚できるならできるで (スコア:1)
女性向けはプレイしたことないのでわからにけど、大多数の男性向けエロゲでは一応普通の肛門、という位置づけじゃないかなあ。
そうだそうだ！ (スコア:0)
「覚醒」したのに、同性同士の結婚が出来ないのはおかしい！
産む機械 (スコア:0)
このゲームにおける結婚て2世キャラを作るための物だから、しょうが無いんじゃね？
同性婚を可能にするなら、ファンタジー的にはコウノトリかキャベツシステムを導入する必要があるがそれこそ輸出できる様な代物にならないのでは。同性同士で、特に男性同士で人工で子どもを作るなんてのは同性婚なんて目じゃないぐらい世界各地でタブー視されている。
すると同性婚の場合は孤児院から養子を迎える見たいな事になるが、孤児院て世界各国でわりと密に宗教に結びついているしこれも難しい。
マイノリティの差別撤廃のためのポジショントークとして主張するのは正しい。
だけどどう見ても無茶ぶりでしょこれ。
まぁそれでも、それでも任天堂だったら何かよい解決作を生み出してくれる気はするので期待しちゃう
交配 (スコア:1)
まあ「結婚」は法制度だからね。宗教勢力の主張はともかく、制度次第でなんとでもなる。
じゃあ、結婚じゃなくて「交配」っていう名前に変えたらどうだろうか。
同性間交配はips細胞でも使わない限り不可能だから、「交配システム」なら彼ら彼女らも納得してくれな……いだろうな。
Re:交配 (スコア:2)
いや意外と納得するんじゃない、最初からその名称だったら。
結局、実生活の中で愛する人と結ばれることが祝福されない（その上配偶者控除とかも適用してもらえない）ってルサンチマンが彼らの集合意識の中にはあって、その思いの依代になってるのが「結婚」って概念なんだから。
で、その2文字さえ避けていれば概念自体が喚起されることもないように思う。まさか「俺たちにも交配させろ」とは言わないよ。そんなことは彼らの眼中にはない（もともと諦めているのだから）し、馬鹿げた考えに見えるでしょう。
Re: (スコア:0)
ドラゴンやペガサスのような非現実的なものが登場するゲームである以上、
中世に同性愛結婚はないという言い訳は許されないと言ってるくらいだから、
同じ理由で同性だから交配できないという言い訳も許してくれなそう。
同性愛なら養子という案が。。T/O (スコア:0)
いかがでしょ。
Re:同性愛なら養子という案が。。T/O (スコア:2)
まぁ聖戦の系譜だって親世代に戦死者が出たときのために平民キャラを用意してたんだから養子ってのはありかも。
ただ仰る通りFEは非常に血統重視なため、養子だと特殊技能や特殊武器が使えず事実上のハードモードとなるので、その覚悟があればという事になるでしょう。
それでも、カップリングを重視したい層がいるのはわからんでもないですけどね。FEってそいういうゲームになってきちゃってるから。
Re: (スコア:0)
続編に同性婚の要素が入れられるかと考えると不可能ではないと思うよ。
どこかから養子を貰えばいいわけだから「両親が戦死した親戚の子を養子にとる」とかでもいいわけじゃん。能力は旧作で言うところの平民キャラになっちゃうけど
現状でも全組み合わせで結婚できるわけではないし、ゲイの嫁役になれる男キャラを限定してしまえばいい
ただ中世的な剣と魔法の世界で同性婚が社会的に認知されてるのは世界観としてさすがに無理があるので、支援会話最大まで上がるけど2人とも最後まで独身で通してああそういう関係なのか的な描写かなぁ
Re:産む機械 (スコア:1)
中世的な世界ですし、重婚を先に実装するべきでしょうね(ｷﾘｯ
あと同姓婚が無いとか騒いじゃう人は、想い人と支援を育む事すら出来ないティアモさんに謝るべき
Re: (スコア:0)
同意。仮想世界の話で迫害しようとか思って作ってないだろうことは想像に難くないわけだが。
ポジショントークを発せざるを得ないってところなんだろうね。
ゲームでの♂同士の恋愛イベントというと (スコア:0)
FF7のバレットとのデーとかな・・・
#BL系ゲームは知らないのでもっとあるかも
Re: (スコア:0)
DQ5の結婚イベントでルドマンに話しかけるとか。
Re: (スコア:0)
MGSPWの「カズとデート」
意見が有るなら実装はされるかも知れない (スコア:0)
男同士でアッサリと子供を作っちゃったりしても疑問が出ないならいいのかも。
Re: (スコア:0)
子供ができない代わりに、その該当キャラ二人が子供並みに強くなるとか
# そうして最強を目指すプレイヤーはみんな主人公×クロムを目指しはじめる
同性婚を認めたらその次は (スコア:0)
性分化疾患の人が
「主人公に男か女しか選べないなんて差別だ」
と訴える番になります。
#これ言い出したらオンラインゲームにある結婚システムも
#イチャモンつけられ始めるよね
Re: (スコア:0)
オカマとか男装の麗人とかキャラとして美味しいという理由で入れるべき
Re: (スコア:0)
性分化疾患でない人でもその手の文句は出るからなぁ。
#昔運営したネトゲのような何かで「女キャラの容姿や動きが女女しすぎてて使えない！」ってゲイの人達に説教された事があるのでAC
思うに (スコア:0)
自分たちでほしい機能を実装したゲーム作ればいいじゃん、って思う。
Re: (スコア:0)
一方ロリコンは....