パナソニック、音質にもこだわったHDMIケーブルを発売 78
ストーリー by hylom
はいはいデジタルデジタル 部門より
はいはいデジタルデジタル 部門より
あるAnonymous Coward 曰く、
パナソニックは、音質にもこだわったというプレミアムハイグレードタイプHDMIケーブルを11月21日に発売する（プレスリリース）。「銀メッキソリッド銅線」(銀メッキコーティングをした太い単線)を採用することにより、クリアな高音域とバランスのよい低音域を実現しているそうだ。
パナソニックじゃダメだろ (スコア:5, すばらしい洞察)
どうせオカルトなんだから (スコア:5, おもしろおかしい)
ついでにナノイー出ますとか言っとけよ
Re: (スコア:0)
ハトがでますよ～
トラスト・ミー
こんなんに金出すぐらいなら… (スコア:3, おもしろおかしい)
同じ金額出して、アキバのねーちゃんに耳掃除してもらった方がよっぽどいい音になるかと。
＃どっちもいくらか知らんけどさ…
なんかもう (スコア:2)
おなかいっぱい
Re:なんかもう (スコア:2)
Re:なんかもう (スコア:2, 興味深い)
私は知識的に詳しくない上に聞き分けられる耳も持ってないので真偽はちょっとよく分かりませんが、HDMIは機器やケーブルによって音質が変わるってのは有名らしいです。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20081216/avt035.htm [impress.co.jp]
↑の記事によると、HDMIのケーブルによってビット単位のデータが変わらないのは確かなようです。
しかし、受信機側が音声を復号して出力する際、アナログ部分がHDMIを通してやってきたノイズの影響を受け、結果として音質が劣化する、的な感じですかね。(この理解であってるのかな…)
うーん、上記の記事が正しいなら、ケーブルを通ってくるノイズを減らせれば音質が良くなったりするかも？って気がしてきました。
逆に、受信機側の回路がノイズの影響を受けにくく設計されているなら、ケーブル変えたぐらいではほとんど効果が分からないかも？
Re:なんかもう (スコア:1)
本当かどうかは知らないが、GNDとかでノイズが伝わるなら、
音声を光接続にして、映像とは別のアンプにすれば、解決だなwww
デジタルのノイズより電源のノイズのほうが影響大きそうだが。
Re: (スコア:0)
光で別系にしても、0/1には影響ないレベルの微妙な波形の歪みで、
ジッタが乗って、ノイズの元になるんです。
というお約束を。
(でもケーブル関係ないな)
Re: (スコア:0)
そのために光端子 [atmarkit.co.jp]つうのがあるんですけどね。活躍しているところはなかなか聞かないけど。
電源のノイズは元のエネルギーは大きいですが、発生源も帯域も限定されるので対策は割と楽です。いっぽうデジタルのノイズは、あらゆるところでデジタル化が進むが故に発生源も多岐にわたり、帯域もものすごく広くGHz帯まで伸びています。
この辺になるとアナログ素子は無防備状態になり、混変調を起こすと関係ない周波数のノイズ（もちろん可聴帯もある）を湧き出させることになります。
Re: (スコア:0)
その記事の筆者どこかで見た名前だ…と思ったらiPad miniで素晴らしい記事を書いてた人だった。
http://apple.srad.jp/comments.pl?sid=582709&cid=2257842 [srad.jp]
うーん…。
Re: (スコア:0)
HDMIで音質が劣化する云々は、
HDMIは元々映像信号を送る規格で、音声信号は映像信号の合間に送るから。
信号を分離する際に、映像信号が音声信号のノイズになるって話。
ケーブルを変えても意味ない。ノイズ自体が元の信号に乗ってるわけだから。
Re:なんかもう (スコア:1)
あと、クロックジッタ影響による音のディレイタイムを規格上規定していないから、復号側で時間軸に対して音がゆがむことはあるけど、それも伝送経路は関係ない。
Re: (スコア:0)
音波の伝播遅延による音のディレイタイムの規格は存在しないから、スピーカーから音を再生するとスピーカーとリスナーの距離の変化によって時間軸に対して音がゆがむことはあるけど、それを問題にするリスナーは存在しません。
Re:なんかもう (スコア:1)
スピーカーの手前にパワーアンプを置いてあるリスニングルームの写真が多くのオーディオ誌に載っていますが、あれらのリスニングルームの持ち主は何も分かっていない。
アンプの熱による室温の揺らぎで音が歪むので、配置的には言語道断。
熱源になるアンプもリスナーもリスニングルームには入れないのが正しい。
# リスニングポイントにマイクを置いて、別室で聴く。
Re: (スコア:0)
この世の中には、知識的に詳しい上に聞き分けられる耳を持っている人がいるのに、スピーカーの歪みを聞き分けられる人がいないのは不思議ですね。
オーディオマニアはデジタル機器の歪みは気にするのに、その千倍以上のスピーカーの歪みを無視するのは有名らしいです。
スピーカの歪はなぜ気にならないのか (スコア:1)
考えてみたことはありますか?
歪率の定義は、出力に現れる入力にない成分を入力成分で正規化したものです。だから倍音成分（偶数次高調波成分）も歪に算入されます。
さらに興味があれば、なぜ人は偶数次高調波成分が気にならないのか考察してみてください。ヒントは偶数次高調波成分を含む波形の形と、トランスジューサの構造の間にどういう関係があるか、です。
宗教だな (スコア:2)
HDMが効かないくらいあちらにIかれているんだな
誰か目隠しテストをしてください （ヒデミ派） (スコア:2)
「ブラインドテスト HDMI ケーブル 音質」で検索しても、目隠しでHDMI音質比較した例が見当たりません。
（オーディオ全般ならオーディオの真実 [nifty.com]が少し参考に。）
A. 「ケーブルで絶対に音が変わるわけ無い」
B. 「ケーブルで実際に変わったんだから俺を信じろ」
という言い合いでは結論は出ないので、誰か目隠しテストして欲しいです。
実験に必要なモノとして 適度に静かな部屋とか、やや高級な再生装置とか、
3人か5人くらいの参加人数、高級なケーブルと安いケーブル、
（他には電気的ノイズを付近で発生させる装置？）あたりが必要でしょうが。僕は準備できません。
（オマケ１．HDMIをヒデミと呼ぶ人が少数存在します。僕も実はヒデミ派です。）
（オマケ２．高価なケーブルはコネクタが頑丈だろうと安心料を払うのは皆さん同意？賛否両論？）
Re: (スコア:0)
HDMIではないですが、米国で100万ドル賭けた果し合い [gizmodo.jp]からメーカーが逃げたようです。
Re:宗教だな (スコア:1)
買う層よりも、パナソニックの方が心配になってきた。
もう遅いか。
Re: (スコア:0)
ソリッドてか 折れるだろそれ
くにくに何度も曲げ曲げすると、ソリッド同線がやわらかくなって
もっと音がよくなるとかデマとばすオカルトの類
Re: (スコア:0)
単線より細線を束ねた方が高周波特性は良かったと思うんだが。
Re: (スコア:0)
リッツ線 [mogami.com]ですね。ただの細線でなく絶縁された細線です。
Re: (スコア:0)
弘兼にやんわり指摘してもらおう
#いや、煽りそうだ
Re: (スコア:0)
当然ネタにしてくれますね。
もう社長なんだし
Re: (スコア:0)
Ｈ ほんとに
Ｄ どうして
Ｍ みんな
Ｉ いじっぱりなの！
やるんなら (スコア:2)
こっちみたいにしてくれ
http://blogs.itmedia.co.jp/honda/2012/05/avhdmi-38a5.html [itmedia.co.jp]
# これなら接地ノイズが低減/なしになるの理解できるんだけどな。
M-FalconSky (暑いか寒い)
つうか銀メッキ？ (スコア:1)
定番は金メッキじゃなかったっけ。
もう金は古いから銀てこと？
Re:つうか銀メッキ？ (スコア:2, 参考になる)
銀の電気抵抗率は、他のどの金属より小さいからだと思われる。
信号中の高い周波数成分は表皮効果により、電線表面を流れるので、
表面にメッキしておけばOKだと判断したのでしょう。
信号パルスの波形の訛りが緩和されて、アイパターンが開いてエラー率が
下がる効果が期待できます。
銀: 15.87 nΩ·m
銅: 16.78 nΩ·m
金: 22.14 nΩ·m
アルミ: 28.2 nΩ·m
Re:つうか銀メッキ？ (スコア:1)
この程度の抵抗値は信号伝搬に対しては何ら影響しないと思いますけどね。こんなのより表面の酸化や腐食を防ぐ金メッキのほうがずっと有効でしょうに。（接触抵抗は簡単に数mΩ〜数十mΩになる)
あと、高周波は電線表面を流れるといわれているのはその通りですが、だからといって信号の伝搬に大きな影響を与えるのは導体本体よりもその周りの絶縁体（誘電体）なんですよね。高周波用ケーブルのスペックを比べてみればわかるように、絶縁体の種類で損失（減衰率）はおろか、信号の速度や波形の歪みまで影響があります。
＃いいこと思いついた! 導波管にすれば最良になるはずだ！
Re: (スコア:0)
空気中に微量に含まれているSOx(硫黄酸化物)や硫化水素(H2S)に反応して、
硫化物(Ag2S)がついて黒ずみます。
このとき、接触抵抗が増えるので、定期的に磨き粉を付けた布きれで磨いてください。
Re:つうか銀メッキ？ (スコア:1)
銀はマイグレーション障害 [coralnet.or.jp]も起こしやすいし。
そんなぁ (スコア:0)
HDMIケーブルって (スコア:0)
HDMIケーブルってアナログな箇所あったっけ？
どの辺で音質に影響出るのか教えて欲しい。
あ、もしかしてHDMIケーブルを通じて侵入するノイズが接続機器のアナログ回路に悪影響を及ぼすとか？？？
一応の理屈はなんでしょうか。
Re:HDMIケーブルって (スコア:2)
伝送される情報はデジタルでも、最終的に耳に届いて、処理する人間はアナログ。
銀メッキされたHDMIケーブルを大枚はたいて買って、丁寧に端子につないで、高揚した気分でその音を聴けば、いつもの金メッキの派手目なサウンドとは違う落ち着いた音色が聴こえるように人間の脳は出来ているんです。
アナログ人間万歳。
Re:HDMIケーブルって (スコア:2)
よしわかった、耳に金メッキしちゃえばいいんだ！
Re:HDMIケーブルって (スコア:1)
金箔料理は元々オーディオマニア御用達ですからね。
Re:HDMIケーブルって (スコア:1)
RCAより"音質"がいい高音質＆高画質設計とかそういうことなら。
Re: (スコア:0)
電話用のカッド線と同じ構造 [fujiewc.co.jp]にはなってると見た
内部は撚られてないけど配線したら自然に撚れるだろうし
Re: (スコア:0)
って言うけれど、プレスリリース読んでも他にどこにこだわっているのか判らなかった。
方向性のあるHDMIケーブル (スコア:0)
「ケーブル上の矢印に合わせて接続してください」
Re: (スコア:0)
これはあるよ。
ケーブルを長く伸ばすために信号アンプがコネクタ部に組み込まれているので、入力側コネクタと出力側コネクタが決まる。
デカい会議室でプロジェクタをを使うときやイベント会場での友だ。
まあこれでもどうにもならないときにはHDMI-SDI / SDI-HDMI コンバータや HDMI-光コンバータを使うんだけど。
パナもよっぽど大変なんだな (スコア:0)
いよいよウチも大変なんで、高額所得者むけに、良いものを作ってみました。ただし、針金です。
Re:パナもよっぽど大変なんだな (スコア:2)
年寄りは低音が聞こえないんだっけ？
なんかそっち方面でpushすればどうか。
Re:パナもよっぽど大変なんだな (スコア:1)
残念ながら, 聞こえないのは高音です.
# 最近, Jojo2話のオープニングとエンディングをヘビーローテーション
Re:パナもよっぽど大変なんだな (スコア:2)
でしたか。
Re: (スコア:0)
まぁ、金持ちには金持ち用商品が必要だよな。
それに何の意味があるかどうかは置いといて、あきばおーで売ってる物と同じものを金持ちが使ってもね....
Re: (スコア:0)
> 金持ちには金持ち用商品が必要
ワカマツのオヤジさんに金メッキのスピーカー端子なんかいらないんだけど
普通のないの？って聞いたら、売れないからおいてないんだとさ
あーそかい、そーかい
Re: (スコア:0)
某食品会社が、自社食品の販売網を使って化粧品を非常に安く販売しようとした。
品質は一般の化粧品と変わらないものだったが「安かろう＝悪かろう」と思われて、売り上げが伸びなかったので
価格を上げた、なんて話があったな。