ソニー、PlayStation製品を電子レンジやドライヤー等で加熱しないよう呼びかけ 100
ストーリー by headless
加熱 部門より
加熱 部門より
あるAnonymous Coward 曰く、
ソニー・コンピュータエンタテインメントジャパンが、PlayStation製品を電子レンジやドライヤーで加熱しないように注意を呼び掛けている(SCEJからの重要なお知らせ)。
修理依頼されたPlayStation製品で、電子レンジやドライヤーなどによる加熱が原因と思われる変形や焼損などが見受けられることがあるという。PlayStation製品本体の加熱は故障につながるだけでなく、火災や感電、けがなどの原因となる。本体に液体が入ってしまった場合などは、すぐに電源プラグを抜いて修理を依頼するようにとのことだ。
初期型だけじゃないのか? (スコア:4, 参考になる)
初期型は熱くなりすぎてハンダクラック起こるそうで、その対策でドライヤーでの加熱でハンダをくっつける民間療法。
修理に出して基板交換だとデータを初期化せざるを得ないから、一か八かなんだよね。
って、最近のPS3もこんな症状出るのか?
RoHS指令 (スコア:2, 参考になる)
で鉛が使えなくなったのでSOny製品に限らず、一般的にRohs指令をまじめに受けている
製造メーカーはハンダ剥離は短期間に起きえる。
Re:初期型だけじゃないのか? (スコア:1)
ドライヤーの熱くらいで半田溶けるのか?
そんな強力なやつ、髪の毛焦げるやろ。
Re: (スコア:0)
半田を溶かすというより、熱膨張で基板かなにか変形させようってんでないの?
バッドノウハウ? (スコア:1)
なんじゃそりゃ?
どこかに、「暖めると調子が良くなる」とかのバッドノウハウがはびこってるのかな。
Re:バッドノウハウ? (スコア:5, 参考になる)
ぐぐると出てくるなあ。
http://matome.naver.jp/odai/2131529444301986901 [naver.jp]
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1477586159 [yahoo.co.jp]
大昔の「テレビの調子がおかしい時は叩けば直る」のレベルの話だな。
偶然上手くいくこともあるが、逆に壊れても不思議はない。
昔CDだかLDだかを冷凍庫に入れると音質/画質が良くなるという噂もあったが、
その結果CD/LDが壊れて二度と使えなくなっても自己責任。そういうものだと
思ってリスク込みの上で行うものだった。
最近だと
「トイレを綺麗にするには便器を熱湯をかければ良いというのをテレビで流して、
それを信じた視聴者が本当に熱湯をかけて便器が割れてしまい、修理でン万円
かかった上に、直るまでとても不便な生活をする羽目になった」
という話もあったっけ。
Re:バッドノウハウ? (スコア:4, おもしろおかしい)
>直るまでとても不便な生活をする羽目になった
トイレだけに。
#念の為
Re: (スコア:0)
CD/冷蔵は、出したら、徐々に結露して、余計読めないことになりそうだな。
CDのエッジを緑のマジックペンで塗るなんて話を聞いたことがあるなぁ。
Re:バッドノウハウ? (スコア:3, 興味深い)
場合によっては殻を割ることもあったため、自身が無い方の為にヤフオクで修理代行する方もいます。
かくいう自分も同様の現象で悩み、結局は怖くなって普通に修理を出したんですが、、一番困ったのはHDDに入っていたデータがまるまる消えてしまったことですかね…諸事情あるんでしょうけど、セーブデータぐらいは残す術を用意しておいてほしかったですねぇ(;´д`)
Re:バッドノウハウ? (スコア:1)
送り込まれた風でクラックした部分が物理的に動いて接触を回復とかなら考えられるのですが。
Re:バッドノウハウ? (スコア:3)
ヘアドライアでは無理でしょう。底まで温度があげられるようだと危険すぎて
人間には使えませんので。
風といういうより温度変化で膨張してわずかに動いたことによって接触が回復
したのではないかと。叩いたら治ったに近い感じ。
温度の変化等でまたすぐに壊れる可能性が高いですね。
Re:バッドノウハウ? (スコア:3, 興味深い)
別に溶かす必要はないです、というか溶けるほどの熱を加えたら基板自体が致命的なダメージ受けるでしょう。
ドライヤーで熱風を送り込むのは、剥離した半田を熱膨張させて再び接触させるのが目的のはず。
一度接触させれば、あとは電流で熱を帯びて膨張が維持されるので。
Re:バッドノウハウ? (スコア:1)
電流で熱を帯びて膨張が維持されるなら、最初からはく離しないような・・・
Re:バッドノウハウ? (スコア:3)
半田割れでRRoDやYLoDになったゲーム機をちょうどよいサイズの段ボール箱に入れ、
箱の側面に穴をあけドライヤーの口をさし、箱の上に毛布をかけ30分ほど温めます。
すると、なぜか修理出来ちゃったり。
360のRRoDは送風ファンのコネクタ抜いて、毛布で包んで、温度センサー働いて電源落ちるまで
放置しておくなんて方法も紹介されてますね。
半田クラックがきちんと治るわけではないのですぐ再発しますけどね。
多分120~130度弱までは上がってるので少し柔らかくなる程度でしょう。
ヒートガン使ったり、ジェットヒータ使う剛の人もいますけど少数派かな。
お手軽感無いですし、ヒートガンを新品で買うと中古本体買えるくらいの金額になっちゃうので。
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本格的な人だと、BGAの貼り替え機材使う人ととかも居ますけどね。半田ボールから交換したりとか。
まぁそこまでするとメーカー修理より高いんですが、PS3はPS2互換付きの
基板がメーカでもディスコンらしく、修理する人もいたりするみたいですね。
Re:バッドノウハウ? (スコア:2, 興味深い)
ていうか、仮に解ける温度までいったら、周りの半導体素子は大丈夫なのか?
半田付けは手早くやらんと、肝心の素子が壊れることもあると言われてたもんだが。
#昔はヒートストッパとかわざわざ使ったこともあった。
Re:バッドノウハウ? (スコア:2, 興味深い)
なので昔よリは高温に対する耐性は上がっていると思いますよ。
もちろん印加温度も時間も管理されている必要があるので、ドライヤーで適当にやって耐えられるというわけではありませんが。
Re:バッドノウハウ? (スコア:4, 参考になる)
https://support.jp.playstation.com/app/answers/detail/a_id/1090/
なので、セーブデーターをバックアップするため「ドライヤーで暖めて復活させる」というバッドノウハウが流行るわけで。
Re:バッドノウハウ? (スコア:3, 興味深い)
修理に出したら修理部門がデータを救出してくれるってのならまだしも、それもできないからねぇ。
自分とこで設計したセキュリティなんだから、出荷記録等からシステムボードの内蔵キーが分かればHDDからデータを暗号化解除して取り出すことは論理的には可能なはずなんだが、そのノウハウを修理部門には開放してないらしくて、修理部門でさえデータのサルベージができないという。
Re:バッドノウハウ? (スコア:4, 参考になる)
一応バックアップ手段(PS3の買い換えも対応)は提供されていて、プレイステーションプラスというサービスがある。
http://www.jp.playstation.com/psn/plus/ [playstation.com]
年額5000円を保険料と考えるかどうかだが
Re:バッドノウハウ? (スコア:1)
PS3の説明書のハードディスク入れ替え方法の説明に、
フルバックアップ(トロフィーデータを除く)のやり方とURLがあるけど
今はなくなったん?
トロフィーだけはPSNと同期しておけってなってた。
プレイステーションプラスが始まる前の話。
※同じ手順で時々フルバックアップしてます。
Re:バッドノウハウ? (スコア:1)
https://support.jp.playstation.com/app/answers/detail/a_id/482/~/ps3%2... [playstation.com]
ここにバックアップ回りの説明がまとめて書いてあった。
転送じゃないと他の本体に移せないデータがあって、それは元の個体が故障してると使えないから、オンラインバックアップのプレイステーションプラスを使え、ということのようだな。
Re:バッドノウハウ? (スコア:2)
バッドノウハウというのは
「本来なら覚える必要のないことにむやみに詳しくなってしまった」
という事のはずなので、その使い方には違和感が…
バッドノウハウと「奥が深い症候群」 [0xcc.net]
Re: (スコア:0)
うっかり水や飲み物をかけてしまって、水分蒸発させないと回路がショートorさびる->電子レンジで加熱すれば蒸発! 俺天才!みたいなこと考えたとか?
Re:バッドノウハウ? (スコア:1)
「電子レンジ猫」伝説とかもありますが、そもそも電子レンジを乾燥目的で使うのは理にかなっているんでしょうか?
たしかに水分子を選択的に温めてくれますが、水を蒸発(気化)させるには湿度を低下させないといけない。気温が上がると(飽和水蒸気量が大きくなるので)湿度は下がりますが、電子レンジは(ストープやエアコンとかと違って)空気を直接温めてくれるわけではない。あくまで水があたたまる2次効果で空気があたたまる。しかも、蒸発した水は湿度を押し上げるので、換気しないといけない。つまり、せっかく温まった空気を捨てることになる。
また、蒸発が進み水分が少なくなってくると、水そのものが少なくなるので、水の加熱によるの気温上昇効果も徐々に薄くなっていくと思われる。
Re:バッドノウハウ? (スコア:3)
電子レンジに猫を入れてしまうような人(がいるとして)は
そもそも理にかなった行動は取らないと思いますけど。
Re:バッドノウハウ? (スコア:1)
鶏肉とか鶏卵じゃなく?
ちなみに鶏卵だって耐熱の器に割って入れて、固まり具合を監視してれば
問題なく目玉焼き風に仕上がりますね。
Re:バッドノウハウ? (スコア:1)
シリカゲルなら電子レンジで乾燥させるのは割とよく聞く話じゃないかな
Re:バッドノウハウ? (スコア:1)
これは、都市伝説なんですよね。
『かってに改蔵』というマンガの解説本で初めて知りました。
Re:バッドノウハウ? (スコア:1)
水が100度で沸騰するのは、単に100度で飽和蒸気圧が1気圧を超えるからです。沸騰しても周りの空気が100度以下であれば、すぐに熱を奪われ、凝固します。(つまり湯気になり、集まれば水滴になる)鍋で煮物をする場合、蓋をしておけば水分が飛んで行かないのと同じ原理。
ベーコンなどをカリカリできるのは、身の内側にあった水分が水蒸気として身の外に出て、凝固したところをキッチンペーパで吸い取るからでは?つまり、凝固した水分を吸い取ってくれるものがないと、乾燥には使えない。
Re: (スコア:0)
YLoDの対処? (スコア:1)
Re:YLoDの対処? (スコア:1)
YLoD(赤ランプ点滅状態)の時にドライヤーを当てて応急処置を行えるとかいうのがあるので,それをしようとした感じですかね?
http://playstation3.wiki.fc2.com/wiki/PS3%20%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A... [fc2.com]
これですね。僕の会社の同僚も、同じ事して直したって言ってました。
もちろん、その後はハードディスクをバックアップして、
新しいPS3にリカバリーしたって言ってましたけど。
#今の僕のPS3も同じ状態なんだよね・・・どうしようっかなぁ?
ちょっとまってくれないか。 (スコア:1)
PS3が入るサイズの電子レンジ……?
これは、精々、コントローラー何かの話でありますよねぇ?
Re:ちょっとまってくれないか。 (スコア:2)
家庭用でも800Wクラス以上のオーブン付きとか、
蒸気加熱付きの奴なら旧型PS3でも余裕で入る位のも
有りますよ。
#500wクラスのでも、斜めなら入っちゃう奴は多いんじゃないかな。
Re:ちょっとまってくれないか。 (スコア:1)
猫が入るという噂ですから、PS3くらい余裕なのでは。
Re:ちょっとまってくれないか。 (スコア:1)
マジレスするとレンジに突っ込まれた(と思われる)のは PlayStation 3 ではなくて PlayStation Portable や PlayStation Vita ではないかと。
Re: (スコア:0)
振動コントローラーを人肌の暖かさにするために電子レンジに……(まて
WiiUを電子レンジ (スコア:1)
「WiiUを電子レンジにかけたらオークションで29万まで値上がり」
ってのが話題になったからですかね。
http://blog.esuteru.com/archives/6765268.html [esuteru.com]
ちなみにうちのPS3はYLoD真っ最中。
今はまだ何回か試してるうちに起動してますが、
修理にだしたら基盤ごと交換されてしまうせいで、
トルネで撮った動画が全く見られなくなるのが不便。
おかげで修理にさえだせないんですよね。
Re:WiiUを電子レンジ (スコア:1)
録画を本体縛りから合法的に解放するには、BDに焼くかNASかiVDRしかないからね。
ってナスネとか出してたけど、あれに救出できないのかな。
Re:WiiUを電子レンジ (スコア:1)
一応バックアップを取る方法はあるんですが、
その方法が「PSPかVitaに書き出す」ってやり方しかないようです。
でもハイビジョンじゃなくなるんですけどね……。
ナスネで撮ったものなら問題ないみたいですが、
すでにトルネで撮った物を移すことはできないらしい。
トルネで撮った番組は、撮るのに使ったPS3でないと再生できない
って制約があるそうです。
あと裏ワザ的に「ゲームキャプチャーでストリーム直撮り」とかありますが、
これだと今度は「デジタル」の良さが消えてしまううえに、
違法コピーに該当してしまうかもしれないので危険。
Re:WiiUを電子レンジ (スコア:1)
それは「別のPS3を用意すれば」ですよね。
古いPS3と新しいPS3が必要なので、
基盤を交換されたら実質的に古いPS3が消えてしまうので、
データ転送ユーティリティは使えません。
なので、お正月に新しいPS3を買おうかと考え中。
去年は福袋で2万くらいで売られたんですよね……。
しかし2万でも高い……ぐぬぬ。
そんな目立たないところで告知したって (スコア:0)
PSを電子レンジに入れるような奴は、見ないから。
TVCMでもいれとけ。
Re:そんな目立たないところで告知したって (スコア:2)
TV CMって、全国にマトモな時間帯で放送すると数千万。バカのために数千万使うなら、開発なり、修理にかけるべき。
(以前なら、SCEで常態的にCMを流していたため、再編集して末尾にメッセージを入れることができたが)
水濡れの対処でしょ (スコア:0)
水濡れしても無理に乾かさずに修理だせよってことでしょ
銀塩カメラの基礎知識 (スコア:3)
銀塩カメラは、浸水したら、フィルムは真水(できれば純粋)に浸けて
乾燥と、化学反応を抑えた状態で現像所に持ち込むのが基礎知識。
銀塩のプリント写真も、浸水したら、一旦全体を濡らしてから日陰干し。
半端に濡れた状態では、乾くとむらが出て、再処理で回復しない場合がある。
カメラは、水に浸けていくことは無いけど
すみやかにメンテナンスできるところに持込み。
まぁ、カメラも携帯電話も浸水させたこと無いけど…
ネガとプリントのすべてが焼失したことはあるし
CU-14FDの半田割れはハンダゴテで直しました。
汚いジャンクのM/Bは普通に水道水洗浄で、それなりに使ってきました。
理想と現実と、常識的対応は一緒だったり違ったり。
Re: (スコア:0)
Vitaだったらお風呂で使おうとしたのかな。
一方 (スコア:0)
1.1病という不思議な故障
(PCにつなぐと本来のUSB2.0ではなく1.1の機器として認識されて正常な動作をしなくなる)
をする別メーカーのPC接続のテレビチューナは
ドライヤーであっためてからPCにつなぐと正常に動作する。
直せると思うよ (スコア:0)
もし本当にハンダ割れが原因なら、基板を取り出して、応力の掛かりそうな場所にハンダコテを当てて、一度溶かしてみるだけで直るはず。
コテを当てるだけだから、難しくないと思う。
ルーペで見れば、クラックのある場所が良く分かるだろうけど、慣れてないとわからないかも。
Re: (スコア:0)
BGAでどうやってその方法で直せとw
SONYの修理も基板ごと釜で再加熱だというのに。
Re:で、ホントに電子レンジが原因なの? (スコア:1)
大昔のならばともかく、最近の精密機械で本体にダメージが発生するような熱暴走は非常に希です。
そうなる前に本体が強制的に電源を落とす仕組みが組み込まれているはずなので。
他のツリーで指摘されていますが、やはり半田クラックに対する応急処置が原因でしょう。
おそらく以下のような経緯を経て修理に出される本体が無視できない数存在しているのが
今回のソニー側の告知に繋がっているのかと思われます。
(1)長期間の使用で基板の半田が剥離して通電出来ず起動に失敗
(2)通気口などからドライヤーで熱風を送り込み、剥離した半田を熱で膨張させて無理矢理基板と接触させる
(3)運良く起動したらすかさず内部のデータをバックアップ
(4)サポートセンターへ修理を出す
少なくともこういうノウハウがネット上に存在しており、実際に起動にこぎ着けた実例もあります。
私も、手持ちの60GBがYLODが発生した時はさすがにドライヤーは使いませんでしたが、
何度もしつこく電源ONを繰り返して起動させた事ならばあります。
一度起動に成功するとそれなりに長時間維持されますし。