中国、GitHubをブロック対象に 49
ストーリー by hylom
オープンソースは自由という意味では独裁国家には適さない？ 部門より
オープンソースは自由という意味では独裁国家には適さない？ 部門より
あるAnonymous Coward 曰く、
本家/.によると、中国政府が中国国内からのGitHubへのアクセスを全面的にブロックしているそうです。HTTPS通信も通らない模様。
ある意味でオープンソースは共産的だと言えると思うので中国政府がブロックしたのは意外です。ブロックされるサイトには法則があるのでしょうか？スラドの皆さんはどう思いますか？
中国での仕事は (スコア:2)
いろんな意味でリスクが高すぎる
一時的とはいえソースが共有に使ってたものが使えないとかもう泣きたくなってくる。
ネット必須の企業には薦めません (スコア:1)
大規模な事件事故、暴動と、これ以外にも毎年3月あたりは全人代前後で規制強化されるので
ネットが必須な企業の進出は薦めませんよ。
習近平氏が党中央総書記に就任してからは平常から全人代並みに規制も強化されてきました。
VPNもどんどん規制さえて使えない手段が増えています。
普通に使ってても回線も遅いわりに維持費も高いですしね。
ダウンロードはまだしも、光とかADSL関係なしにアップロードの方は、日によってランダムに発生する規制によって
アップロードを継続してると接続を切られたり、遮断されることもあるので、うちも日本へのギガバイトになるファイルを
日本に送るとなるとEMSで郵送したり、ハンドキャリーしてます。
アナログ電話＋音声だけのやり取りなんとかなる企業なら問題ありません。
最悪ダイヤルアップでたりる程度なら。
オフショアやるにしてももっと中国以外のネット規制がゆるい国に行ってやるべきです。
Re: (スコア:0)
もしかして: 一時的とはいえソース「の」共有に使ってたものが使えない
まあ外国人には助詞の使い分けが難しいってのはよく言われるよね。
Re: (スコア:0)
日本の若者でも、「が」あるいは「の」だけで頑張る猛者がけっこういますね。
ケータイ入力のサジェストが遠因じゃないかと踏んでますが。
Re: (スコア:0)
たかだかタイポ。それぐらい読み取れないわけなかろ。
それを、「日本語でおｋ」と揶揄するとは心根が腐ってる。
Re: (スコア:0)
なにこの人･･･。
Re: (スコア:0)
＞とにかく他人を叩けるネタがあったぜヒャッハーって感じですか。
そういう感じなの君だけじゃない？
Re: (スコア:0)
顔を真っ赤にしつつ「鏡でも～」とか書き込む気分どんなもんですかね。
技術が向上されては困る (スコア:1)
中国ハッカーのスキルは高いでしょ (スコア:5, 参考になる)
解決される方向のようです。
以下、Github blocked from China | Hacker News [ycombinator.com]より
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ
Re:中国ハッカーのスキルは高いでしょ (スコア:5, 参考になる)
ちょっと訳してみました。
うーん、でもきっと（GitHub にアクセスできない現象は）解決できると思う…
北京から確認してみた。原因はオフィスのネット接続がだめなのかなと思ったんだけど、家でも同じだった。
なので traceroute コマンドを実行したら、結果は予想どおりだった。
本当の原因は DNS だ。求めているIPアドレス（207.97.227.239）の代わりに、 DNS が誤った値（59.24.3.173）を返してくる。
どうも（中国政府の検閲機関による）「DNS キャッシュポイズニング」か、それとは別の DNS 関連の障害みたいだ。
なので問題解決には、ローカルの /etc/hosts を編集するなり OpenDNS を利用するといった対処が役立つはずだ。
traceroute to github.com (207.97.227.239), 30 hops max, 60 byte packets
1 10.0.21.1 (10.0.21.1) 1.987 ms 2.265 ms 2.832 ms
2 123.121.64.1 (123.121.64.1) 35.160 ms 35.416 ms 35.675 ms
3 61.148.185.249 (61.148.185.249) 20.185 ms 22.808 ms 24.970 ms
4 124.65.61.173 (124.65.61.173) 33.900 ms 33.950 ms 34.056 ms
5 * * *
6 219.158.101.122 (219.158.101.122) 71.221 ms 48.915 ms 50.631 ms
7 219.158.23.6 (219.158.23.6) 70.620 ms 72.682 ms 95.149 ms
8 219.158.96.202 (219.158.96.202) 88.623 ms 90.785 ms 93.630 ms
9 219.158.29.170 (219.158.29.170) 267.972 ms 276.896 ms 277.973 ms
10 219.158.32.10 (219.158.32.10) 265.656 ms 269.840 ms 210.408 ms
11 * * *
12 67.133.246.158 (67.133.246.158) 286.678 ms 288.514 ms 291.715 ms
13 vlan905.core5.iad2.rackspace.net (72.4.122.10) 303.488 ms 307.324 ms 305.763 ms
14 aggr301a-1-core5.iad2.rackspace.net (72.4.122.121) 311.652 ms 314.041 ms 317.400 ms
15 github.com (207.97.227.239) 315.588 ms 317.580 ms 320.812 ms
で OpenDNS を入れてみた…依然パケットロスはあるけどこれは想定内。
万一のときは VPN を利用してみて。
でも、これじゃ中国本土からのプロジェクトへの参加・貢献にさらなる面倒をおわせてしまうことになるなぁ…
「Hacker News」の他のコメントを見ると、 1月15日夜に起きた「旧正月の切符を GitHub のスクリプトで予約しようとした件」との関連性を疑っているひともいますね。
中国語ですが、以下の記事が参考になります。
春运抢票版插件用户量巨大 拖垮Github服务器
http://cnbeta.com/articles/222406.htm [cnbeta.com]
かいつまんだ内容は以下のとおりです。
・中国はもうすぐ旧正月。
・この時期は里帰り用の切符を求めて毎年切符争奪戦がくりひろげられる。
・鉄道切符予約サイトで争奪戦に勝つためのスクリプトを書いて GitHub に置いたひとがいた。
・スクリプトを直接実行するひとが続出。
・春節前の予約ピークとあいまって切符予約サイトに負荷がかかる。
・GitHub のサーバーにも負荷がかかる。
・スクリプトは最終的に新浪（sina.com）に移動した。
Re:中国ハッカーのスキルは高いでしょ (スコア:1)
中国国内で仕事してるんだけどなんか妙なことがおきてる。
DNS切り替えても意味ないっぽい、53の通信監視して割り込みみたいなのしてるのかな？
こんなの初めてだわ
＞ 中国国内から
$ nslookup
> server 8.8.4.4
Default server: 8.8.4.4
Address: 8.8.4.4#53
> github.com
Server: 8.8.4.4
Address: 8.8.4.4#53
Non-authoritative answer:
Name: github.com
Address: 59.24.3.173
> server 8.8.8.8
Default server: 8.8.8.8
Address: 8.8.8.8#53
> github.com
Server: 8.8.8.8
Address: 8.8.8.8#53
Non-authoritative answer:
Name: github.com
Address: 59.24.3.173
＞ 日本から
$ nslookup
> github.com
Server: 8.8.8.8
Address: 8.8.8.8#53
Non-authoritative answer:
Name: github.com
Address: 207.97.227.239
Re:中国ハッカーのスキルは高いでしょ (スコア:1)
> DNS切り替えても意味ないっぽい、53の通信監視して割り込みみたいなのしてるのかな？
リンク先のスレでは「DNS キャッシュポイズニング」を可能性のひとつに挙げていますね。
手法自体は2007年にその動作原理を推測した論文もでているので、だいぶ前から利用されていると思います。
この論文では「DNS サーバーのキャッシュを故意に操作して偽のIPアドレスを案内するよう仕向けておけば、いちいちパケットの中身をスキャンするコストが省ける」といった意味のことが書かれているので、ポート番号53を張ってるとかではないような気もするんですが…でも、接続先を判断して RST パケットを送りつけるようなことはしてそうですね。
今回の件は GREATFIRE.ORG （検閲対象のキーワードを報告しているサイト）でも扱われているので、中国国内からアクセスできるようでしたらご参考までに。
GitHub blocked in China - how it happened, how to get around it, and where it will take us
https://en.greatfire.org/blog/2013/jan/github-blocked-china-how-it-hap... [greatfire.org]
Re: (スコア:0)
GithubのIPアドレス直打ちでアクセスできないの？
Re:中国ハッカーのスキルは高いでしょ (スコア:1)
証明書ガーと言われるし、それを無視したらそれこそ中国政府が偽サーバーにすり替えてても気づかないよ
Re: (スコア:0)
元コメと別ですが、今確認したらつながるようになってました。
欧米で騒がれたので対処したようです。
また規制するかもしれませんけどね。
ちなみに、個別または一定範囲のIPアドレスごと遮断されることもあります（time out等になります）から、
DNSどうこうだけの話でもありません。
さらに規制されてないものでも、その時々のキーワードがファイル名に入ってる場合なども接続を切られることがあります。
今だとAndroidで使うGooglePlayなどでsshやらvpnのキーワードが入ってるものがいつまでもダウンロード開始されずに
タイムアウトになったりしてます。
3〜4年前に試した時は「
Re: (スコア:0)
応用としては、さまざまなプロトコルのレスポンスに類似の綴り（例：「天安門」）などを入れておくと、spam のアクセスを減らす効果があるようです。
Re: (スコア:0)
「OpenDNSを使え」とか「VPN使え」というのを「解決される方向」と表現するのは無茶苦茶違和感あるんだが。
記事リンク (スコア:1)
http://news.mynavi.jp/news/2013/01/22/203/ [mynavi.jp]
にちょっと詳しく書いてました。
GitHubでホスティングされている（？）プラグインがよく使われてるためではないかという話。
自分が見るのは良くても、外部にデータが行くのは嫌がりそうですからねえ、中国。
Re: (スコア:0)
「GEEKのSNS」なんて妙な言い方もされてましたし、言論の隠れ蓑になるとか？
まあ、本当のところは列車予約とかの猫も杓子もな状態が原因なんでしょうけど...
Re: (スコア:0)
列車予約が殺到するとDNSが偽のサーバーを指すように差し替わるのか。
こんにちは (スコア:0)
Hello World!とかされると中国は困りますからね。
そんなソースが置かれているところを認めるわけにはいきません。
共産主義は原因じゃなく手段 (スコア:0)
言論統制をしいている独裁政治であることは、共産主義の要素ではありません。
＃人類が進化しないかぎり共産主義は成り立たない。
＃性善説に基づいた理論だといえる。
Re: (スコア:0)
中国はいまや共産的とは言えないでしょう。
「中国共産党」的と言っておけば問題ないんじゃないでしょうか。
Re: (スコア:0)
「共産的」と「中国共産党的」とでは、「中国共産党的」のほうが経済的には自由な気がする。
政治的にはどっちも自由じゃないけど。
Re: (スコア:0)
一方「理想共産的」となれば政治的に自由だね
Re: (スコア:0)
×「中国共産党」的
◎「非民主・独裁国家」そのもの
Re: (スコア:0)
一党独裁主義を共産主義と呼ぶのはいかがなものか？
Re:オープンソースは○○的 (スコア:1)
昔はプロレタリア独裁なんて言葉もあったものですが.
Re:オープンソースは○○的 (スコア:1)
マルクス史観からすると「成熟した資本主義から社会主義が生まれ、それが発展的に移行して共産主義で完成を見る。プロレタリアート独裁は資本主義から社会主義への過渡期における国家である。」って話だと思うんですが、成熟した資本主義国家ではなくロシアや中国、低開発国からプロレタリアート独裁国家が生まれたっていう歴史的事実がマルクスの見通しが間違っていた事を証明していますな。
話は違いますが。本家ソ連でコケて中国も一党独裁の資本主義国家になりすっかりダメダメなことが分かっているのになんで日本では大学でマル経のセンセイ方ががんばってるんですかね。過去の遺物にならない所が不思議です。
＃そういう観点からは日本共産党の存在意義も不明。まだ共産革命を夢見てるのでしょうか。
Re: (スコア:0)
> プロレタリアート独裁は資本主義から社会主義への過渡期における国家である。
共産主義への過渡期、ですね
共産主義が達成されるとプロレタリアート独裁はたんに無意味になります
> ＃そういう観点からは日本共産党の存在意義も不明。まだ共産革命を夢見てるのでしょうか。
日共は共産革命を放棄して社民主義政党になったはずですよ
おまけですが、ソ連も中国も社会主義国家ですね
共産主義ではない
Re: (スコア:0)
> 日共は共産革命を放棄して社民主義政党になったはずですよ
この手の話になるとどういうわけか決まって綱領からちっとも削除されていないことを隠すんだよね。
候補者も綱領を読んでなかったりして (スコア:2)
共産党の候補者に街頭で声を掛けられて、
「私は共産主義にはくみしないので。」
と断ったら
「名前で誤解されてるかもしれませんが共産主義ではないです」
っぽいことを言われて何やねんそれと思った。
屍体メモ [windy.cx]
Re: (スコア:0)
> この手の話になるとどういうわけか決まって綱領からちっとも削除されていないことを隠すんだよね。
http://www.jcp.or.jp/jcp/Koryo/index.html [jcp.or.jp]
どこに書いていますかね？
Re: (スコア:0)
俺は共産主義が嫌いというか馬鹿にしてるけど、そんな事いわれたら
「名前かえねーならプライド持って主義を主張しろよ！」と言いたくなるな。
Re: (スコア:0)
ありが党とでも名乗ればいいと漫画の「テツぼん」にまで馬鹿にされてたな。
Re: (スコア:0)
ちゃんと話を聞いていない証拠ですね。
あなたの思うような共産主義は目指していないという言い方を絶対にするはずですよ。
Re: (スコア:0)
ソ連ってなに？それおいしいの？
Re: (スコア:0)
資本主義経済だって、べつに完成したわけじゃなく、現在でもいろんな経済学者がいていろんなことを言ってるのだから、
社会主義・共産主義がマルクスで完成したなんてのがそもそもおかしいと思う。
日本共産党がどう思ってるかは知らないけど。
個人的には、たとえ過渡期の一時的な状態であったとしても独裁を認めた時点で、ありえないと思う。
独裁が自ら進んで権力を放棄して次の段階に移行できるなんて、どんな性善説だよ。
Re: (スコア:0)
内政モノの小説だとありがちですけどね＞独裁が自ら進んで権力を放棄
Re: (スコア:0)
> 社会主義・共産主義がマルクスで完成したなんてのがそもそもおかしいと思う。
だからレーニン主義とかスターリン主義とか毛沢東主義とかたくさんでてきたわけですが
なんでみんなこんなに不勉強なの？
Re: (スコア:0)
一党独裁の帝国主義国家が共産主義ということは、もはやあるまい。
Re: (スコア:0)
タレコミ主は共産主義というと言う言葉の意味を辞書で引かずに、
「共産党を名乗ってるから共産主義なのだろう」と思い込んだのでは無いだろうか。
たぶんノースコリアも民主主義国家だと思ってるのだろう。
Re: (スコア:0)
中国は共産主義と言うよりは社会主義国家でして。
社会主義というシステム上、オープンというスタンスは都合が悪いのは当然。
むしろブッロクして当然だと思う。市民に対してはね。
Re: (スコア:0)
共産主義国家とは今まで一度も存在したことがないマルクスの思想の中にだけ存在する架空の国家ということにしてそう言い続けていればボロを出さずに済むわけですね。
日本共産党も、ぜひ民主党の二の舞を避けるためにも永久に野党として架空の共産主義革命を目指し続けていただきたいものです。