あるAnonymous Coward 曰く、自民党雇用問題調査会が、若者の雇用対策としていわゆる「ブラック企業」の社名を公表する案をまとめたという(47News、日経新聞)。ただし、「ブラック企業」かどうかを判定する具体的な基準を設定するのは難しいことから、今後も調整が必要になる模様。いわゆる「大手企業」でもブラック的なところはあるわけで、どの企業が「ブラック」として公表されるか楽しみではある。
「白黒の判定はこっちでやるから (スコア:3)
各社の諸元をずらっと出せるだけ出しとけばいいんじゃよ」
という話ですよね?
そんなことせず (スコア:2)
労基にもっと権限もたせるか、罰則つければいいんじゃないかと思う
Re:そんなことせず (スコア:3, すばらしい洞察)
最終的にはBIでおk。最低賃金廃止してな。
ホワイトは人増やせるし、ブラックからはあっという間に人いなくなるよ。
Re:そんなことせず (スコア:1)
+1
クソ会社を辞めたりそもそも入らない選択をするのが経済的に難しい、という点は雇用する側が足元を見る理由になっていますね。
そこを潰しにいくのは良い筋と思います。
Re:そんなことせず (スコア:1)
#一つじゃないじゃんw
てのはさておき、会社の存在意義は「世のため人のためになる事業をすること」だよ。
良い職場や利益はそのために必要だからってだけ。
あと、BIでは年金は廃止されるからその分もあるだろうけど原資は主に法人税だろうな。
現在会社が払ってる給与の一部をBIで肩代わりするんだから、法人税で取るのはある意味自然だし。
# てか年金は俺の場合で既に1/7程欠損してるんだが(ry
時間外労働に税金を課して国税が取り締まるようにすれば (スコア:2)
時間外労働(月160時間以上の労働)に対して、1時間あたり一律50円程度の税金をかけることにすればよい。
で、サービス残業させたとしたら、それは税金も正しく申告してないことになるから、国税庁から追徴課税の命令がくる、と。
Re:時間外労働に税金を課して国税が取り締まるようにすれば (スコア:1)
労働者「サビ残しました」
国税庁「よしきた追徴課税だ」
雇用主「お前クビ」
労働者「....」
労働者「サビ残したくありません」
雇用主「お前クビ」
労働者「....」
労働者「サビ残してません(してるけど)」
雇用主「そうだよね」
国税庁「そうですか」
Re:時間外労働に税金を課して国税が取り締まるようにすれば (スコア:2)
上2例については、それでいいじゃないですか。そうやってブラック企業が消滅していくんですから。
で、下1例は、労基署と違って、国税庁はそういう組織じゃないと思います。
何がしたいんだよ (スコア:1)
まあ参院選までの話題つなぎなんでしょうけど<いきなり回答
それよかいわゆる正社員に対する福利厚生や社会保障が、正社員であることへの人質になっていることを解消すべきでしょ。
社会福祉的に恵まれた正社員であることを保つために過剰な負担な労働環境を是としたゲーム理論だし
退職金が勤続年数比例というのも時代に応じた適職への転職を阻んでいるし
解雇規制の撤廃なんて問題以前に、転職へのインセンティブが何もない社会にしておいて
20世紀型社会からどうやって21世紀型社会に転換するのよ
それ、社会がしてるの? (スコア:1)
>転職へのインセンティブが何もない社会にしておいて
え?
そういうインセンティブって社会がくれたりするものなの?
雇用条件って交渉で引き出すものじゃないの?
口開けてれば餌が降ってくるのはヒナまでです。
屍体メモ [windy.cx]
Re: (スコア:0, 荒らし)
ミクロとマクロの区別のつかないバカ
Re: (スコア:0)
そこまでの数行を見事に無視しないでください。
・正社員であること、という厚遇(社会福祉・ローンの立てやすさ、その他)
・正社員として勤続年数を積み重ねている、という有利な条件(退職金の計算方法、年金もか)
転職したらこういう有利な条件を捨てるんですよね。それを踏まえて転職活動をしているのが今の日本。
交渉で引き出せる?そりゃそこまで有能なら日本とかいう枠組みにとどまらないでしょう。
Re:それ、社会がしてるの? (スコア:1)
>転職したらこういう有利な条件を捨てるんですよね。
わざわざ不利な条件の仕事へ転職を望むなら、
そんな有利な条件を捨てられるだけの理由があるのでは?
どんな転職もそれまでの職場より有利になるように国が強制しなきゃだめですか?
Re: (スコア:0)
何が問題なんだろ?
転職を躊躇するほど、魅力的な退職金と、魅力的な福利厚生を提供する企業。
素晴らしいじゃないか。
Re:それ、社会がしてるの? (スコア:1)
>転職を躊躇するほど、魅力的な退職金と、魅力的な福利厚生を提供する企業。
どちらもその分を給料から天引きしてるだけだからね。
特に退職金は本来は今払うべき給料を「後払い」にしてるだけなんですよ。
Re:それ、社会がしてるの? (スコア:1)
君が事業やってたとして成長原資が欲しいとする。
で、そこにほぼ無利子で借金できる当てがあっても借金はしないんだな?
# 昔はさらに退職金の引当が損金になったんだがな...糞財務省がっ。
Re:何がしたいんだよ (スコア:1)
比例なわけないでしょ。
ほぼ定年まで勤めあげないと、まともな退職金なんかもらえません。
中途入社の人も、勤務年数不足でまともな退職金はもらえません。
Re: (スコア:0)
退職金は会社事情で法的義務はないんでどう計算するかは会社次第。
勤務年数の条件は利用している共済次第でしょう。それにしたって掛け金分が返ってこないのもアレだが。
元コメの意見だけど、通常は積み立てるので勤続年数比例になるのは自然。
Re:何がしたいんだよ (スコア:1)
正比例ではなくて勤続年数が長くなるほど掛けるファクターが大きくなるところが
一般的らしいので、勤続年数の二乗に比例する感じですかね。
Re: (スコア:0)
うちの会社も、年数で支給月数が増えるし、掛ける係数も上昇する。
おまけに基本給も上がるから3乗ですな。
Re:何がしたいんだよ (スコア:1)
判例として給与の後払いとの結論になっておりますので
結論はご存知のとおりです。
Re:何がしたいんだよ (スコア:1)
まあ、インセンティブ込みでの流動性はまだ低いよね。
とはいっても、何が正解とかは言いにくいな。
色んな策のパッケージにして、予想の数字を基にしないと議論すらできない。
あと、解雇規制の撤廃は、無理に悲観的に考えない限り採用の積極化に直結する。
これは入り口の敷居が下がるので、入学は容易だが進学・卒業が困難な学校のようなもので
「入っちゃえばOK」よりは、よほどフェアな状態だと思うよ。インセンティブとは関係なく。
Re:何がしたいんだよ (スコア:1)
転職するのが「21世紀型」という前提はどこから降ってきたんだろう...。
転職するのが良いという前提はど(ry
Re: (スコア:0)
結局社会全体で人余りな状態で、買い手市場。(労働者は余っても消費者は足りない)
企業としては人件費下げて中国並かできれば以下が望み。
世の中こういう状態じゃないんですかね。
Re: (スコア:0)
雇用保険の支給で、会社都合退職と自己都合退職に3ヶ月の差を付けているのを解消すべきですよね。
どちらも等しく保険金取られているというのに。
後者にマルを付けさせるために、会社は涙ぐましいまでの努力をしていますし。。
定義 (スコア:1)
ブラック企業の定義は雇用関係の違法行為をしている企業だから、
判断基準はすでにあってそれを公表するのかしないのかの法律になるとおもう。
Re:定義 (スコア:1)
現or元社員がブラックだと言えばブラック企業で良いんじゃないか?
そもそも法的な事とか、正確性とかどうでも良くて、ブラック企業が嫌な人は避ける、そうじゃない人には何も影響無い。
その程度の情報で良いでしょう。
私はブラック企業という噂のある会社は、徹底的に接触を避ける方ですが、大抵の方はそうじゃないでしょ。
Re:定義 (スコア:1)
そういういい加減な定義を蔓延させちゃうから、「ブラック」の意味が軽くなっていく。
ブラック企業って文字通り、黒、違法なものを指していたのに、
甘ったれた坊やが「きつい会社」と同義にしてしまった。
結局それって若者の雇用に一番影響があるのに。。。。
Re:定義 (スコア:1)
ホワイト企業のブラック部署はどうすればいいでしょうか
出してくれる気配はありません
Re:定義 (スコア:1)
下請けのブラック企業に無理難題を丸投げするホワイト企業の扱いはどうなるんだろう。
「知りませんでした」とか「秘書がやりました」だけで、お咎めなしなんだろうか。
Re: (スコア:0)
やっぱり体育会系の体質や精神論を言うの企業はブラックですかね。
Re: (スコア:0)
体育会系や精神論が大好きな会社だからといってブラックなわけではないと思いますよ。
それを根拠として無理難題を押し付けるとブラックだと思いますが。
#0か1かで判断できないのが難しいよね。
Re: (スコア:0)
ほとんど全ての個人や組織に含まれる成分だと思うので
「世界はブラックだ」で終わる話ですね。
それに、論理的なことを言う企業も同じくブラックでは?
「貴方はコストの方が大きいので会社にいりません。さようなら。」
Re: (スコア:0)
厳密に判断したら、日本にブラックでない企業は残るんだろうか。
大企業でも部署によって違反してるとこがありそうだし、
まして中小企業は。
ワ○ミとかどうするの? (スコア:1)
あそこの会長、政府の委員やってなかったか?
単なる弱い者いじめに終わらなければいいが (スコア:1)
そんな政府に借りがあるような大企業でもちゃんと公表できるのかね。
みんなが違反してる現状はそのままに
単に運の悪い中小企業が血祭りに上げられるだけに終わるんじゃねえの。
いっそホワイトリスト方式にすればいいんじゃないか。
短くてすむから手間もかからんべ。
我が社こそ本物のブラック! (スコア:1)
「広島県広島市中区鉄砲町4−5」をGoogleマップで探して
ストリートビューのペグマンを西に向けてみよう!すると
「ガクブチ・画材・絵画 ブラック画材」 [google.com]の立派な看板が!
以下、堂々とブラックを名乗る会社をみなさん教えてください(完全なるオフトピ)。
どの企業が「ブラック」として (スコア:1)
OSDN・・・・
#ジョークですってばgesaku
ブラック企業ではないと主張する (スコア:0)
公表されて、我が社はブラック企業ではないと主張するブラック企業がでてきそう。
ホワイトとする原因になりそうな予感。
Re:ブラック企業ではないと主張する (スコア:1)
確かに。行政訴訟ものの話になりそうですね。
ブラック企業ほど正当化する自己主張は強いし、色々中の人的には難儀しそうです。
実際に公表できるのはごくごく一部じゃないかな。
「労基法や安衛法違反を犯した=ブラック企業」とか「事業主都合退職が多い=ブラック企業」などとと定義すると、
労災隠しや自己離職強要のインセンティブになります。
ここのところどの程度、偉い人は理解してくれてるんだろうか。
正直に申告した比較的にまともな企業が「ブラック企業」として晒され、労働者に泣き寝入りさせる本当の意味でのブラック企業はのうのうとしている。
そんな姿が容易に想像できます。
「事業主都合退職」の実績があるって、実はそんなに悪いことじゃないんですよ。
むしろ1000人規模の事業所で、事業主都合退職ゼロって気持ち悪いと思いませんか・・?
新番組 (スコア:0)
自民党雇用問題調査会によって倒されたブラック企業は○○の力によりブラックRX企業として蘇った!
Re:以下、ブラック企業を上げるスレ (スコア:5, おもしろおかしい)
ここに書かれた企業がブラックかどうかは置いといて、
なんだろう、伏せ字の使い方が間違っているような気がします。
ユニク□
ハ□ーワーク
禾□民
こんな感じじゃないんだろうか
Re:以下、ブラック企業を上げるスレ (スコア:2, すばらしい洞察)
ハ■ーワーク
Re:以下、ブラック企業を上げるスレ (スコア:2, 興味深い)
ブラックの代名詞・F2
Re: (スコア:0, 荒らし)
ゼンシoー
Re:政府に献金している企業はどうなるんですか? (スコア:2)
なんか揚げ足取りみたいだけど、政府に献金はしないと思う。
政府は行政機関だから献金受けたら犯罪でしょ
政権与党ならあるだろうけど
Re:政府に献金している企業はどうなるんですか? (スコア:2)
「なるほど!与党への政治献金を増やすための、利権目的の政策だったのか。」
冗談ですむといいなあ……。
Re:政府に献金している企業はどうなるんですか? (スコア:1)
与党に献金していると、山吹色企業として公表されますん
Re:一部公務員の方々も (スコア:1)
公務員は労働基準法の対象となっていないので労基署は管轄外です。
労基署自体も人手が足りなくてブラックになっているのかも。
結局は公務員を減らせの大合唱をしてきた国民の意思です。
Re:強制労働省 (スコア:1)
旧通常残業省を忘れてもらっては困ります。