1割の学生は、ネットに悪ふざけ写真を投稿するバイトテロを「容認」している 147
ストーリー by hylom
アナーキーinアルバイト 部門より
アナーキーinアルバイト 部門より
rm -fr 曰く、
ファストフード店やコンビニのバイト店員が仕事中の悪ふざけ画像をTwitterやSNSにアップロードし炎上する事件は今夏野火のようにあちこちで発生し、「バイトテロ」などとも呼ばれるようになったが、J-CASTニュースによると、学生の1割はこれらの事件を「面白い」などと特に問題視していないことが日経流通新聞(MJ)の調査で明らかになったという。
既に/.Jでもアイスクリームケームに横たわったコンビニ店員のためFC契約解除やステーキ・チェーン店員が冷蔵庫に入って、関東圏唯一の店舗を閉鎖などが話題になっていたが、別のJ-CASTの記事によると、客の不衛生行為の写真によって餃子チェーン店店舗の閉鎖、バイト店員が食器洗浄機に体に入れた写真によって個人経営と見られるそば屋店舗の閉鎖など、このような事件は相次いでいるようだ。
MJは、全国の大学生と専門学校生200人にアンケートをとったところ、このようなバイトテロについて75%が「あってはならないこと」と答える一方、2%が「面白い」、9%が「騒ぐほどの問題ではない」と、1割以上が容認姿勢を見せたという。
という記事を書くためのアンケートじゃねーの? (スコア:5, すばらしい洞察)
被害を受けた店や会社は必要に応じて訴えれば良い話であって、社会一般が「騒ぐほどの問題ではない」、という解釈だってできるだろ。
炎上騒動のように必要以上に煽って騒ぎにする風潮を踏まえての設問ならむしろ「騒ぐほどの問題ではない」と回答するほうが適切にさえ見えてもくるし。
n%がバイトテロを容認!
て書きたいがためのアンケートだったんじゃないのか?とさえ思える。
Re:という記事を書くためのアンケートじゃねーの? (スコア:2)
ついでに、容認派を「やっても良いと思ってる奴ら」だと解釈したいなら、また違った話になりますし。
やっても良いと思ってる1割の奴らを集めると、「あ、ここ、バイトが食洗機で体を洗ってた店だ。ここで食事中なう、ってネタ、面白いから、ここに入ろうぜ」という、別種の幸せな社会ができあがるわけで、特に問題はありません。そんな連中が1割も居たら、それはもう別個の文化でしょう。問題は、そいつらと残りの9割との間の軋轢であって、多数派が正しいと結論づけるのは乱暴です。
書きたい結論に合わせて、アンケートを取った上、整合性を取らずに纏めちゃった記事に見えます。
むしろ、良識派だと期待できる「あってはならないことだと感じる」が9割も居るなら大丈夫でしょう。・・・と言うほど、抑止力になってないのは何故だろう、とか別のところが気になります。
Re:という記事を書くためのアンケートじゃねーの? (スコア:1)
1割の奴らは1割の奴らで整合性の取れた価値観を持ってるんだとしたら、端からあっちが悪いと決めつけたんでは回らないんじゃないかと。 こっちに混ざりたいならこっちの文化を学びなさいよ、とか、教育の仕方を考えないと。
別解として、住み分けるという手もあると思いますし。 店員が何をしでかしているか分からない安かろう悪かろうの店と、店員の教育にちゃんとコストを掛けてるそこそこの店に分けてしまうとか。
ちなみに、大本の思いとしては、何となく、バイトをまともにしやがれ、ただし、安い飲食店は安さを保ったままだぞ、という風潮に見えるのがちょっと怖いという辺りです。クオリティか安さか、どっちかを諦めないと現場の監督者が死ぬんじゃないかと心配で。これからの若者を部下として働いていくと考えると明日は我が身ですし。
Re:という記事を書くためのアンケートじゃねーの? (スコア:1)
>「騒ぐほどの問題ではない」て、どんだけ曖昧な選択肢だよ。
右に同じ。
訴えるかどうか決めるのは被害者である店舗側であるし、
それに対して賠償金額を決めるのは裁判所。
第三者が、どう思おうと全く関係のない話。
#「男性100人に聞きました。三年目の浮気ぐらいは大目に見ますか?」レベルの与太話だな。
騒ぐことで何が悪いか曖昧になってる気がする (スコア:3, おもしろおかしい)
騒ぎになるのは仕方ないとは思うけども、騒ぎの方向がおかしい気はする。
冷蔵庫に入るとか、そういうバカな行為が悪いんであって、
ネットで自爆炎上したら店が風評被害をうけて罪が重くなる、
ってのは、なんか違うんじゃね? みたいな。
個人的な意見で言えば、食べ物への感謝が足りないバカどもには、
『1ヶ月間食事抜き』
みたいな罰を与えて食べ物のありがたみをわからせるべきだと思うんだけど、
一般的な人間って、1ヶ月食事抜いたら死んじゃうんだよな……
Re:騒ぐことで何が悪いか曖昧になってる気がする (スコア:2)
騒ぎになるのは仕方ないとは思うけども、騒ぎの方向がおかしい気はする。
冷蔵庫に入るとか、そういうバカな行為が悪いんであって、
ネットで自爆炎上したら店が風評被害をうけて罪が重くなる、
ってのは、なんか違うんじゃね? みたいな。
非常に同意。
SNS学 的な側面で注目する、ってだけならわかる。
が、ネットに上げなきゃ問題ない って論調になってることが多いですよね。
可視化されたから大事になったのはそうだけど、
悪いのは ご飯を粗末にした とか行為自体なのに。
見えなきゃいい、って問題じゃねえ…。
//ところで なんでおもおか? 1ヵ月ご飯抜き死んじゃう> のとこ?
Re:騒ぐことで何が悪いか曖昧になってる気がする (スコア:1)
Re:騒ぐことで何が悪いか曖昧になってる気がする (スコア:1)
>「ソイレント」だけを食べて2週間生活すると何が起こるのか?
> http://gigazine.net/news/20130821-soylent-resolve-food-issues/ [gigazine.net]
案外、快適らしいですよ。
Re:騒ぐことで何が悪いか曖昧になってる気がする (スコア:1)
どうでもいい突っ込みだし実際にやれと言われたら困りますが,水さえ十分に飲めれば1ヶ月くらい食事なくても普通の人は死なんのじゃないかなあ。そのくらいで死んでたら人類は多分氷河期を越せてない。
盗んだバイクでなんたら (スコア:2, 興味深い)
「昔はやんちゃしたけど」って事案の現代版なんだよ結局
今も昔も悪さして世間に迷惑掛けるのが一定数居て、それを面白がる連中がやっぱり居て
捕まったのが数年後に社会に出た時には「今は頭丸めました」とか言って
「真面目になって偉い」って評価うけるんじゃね、なんだよ進歩ねぇな。
Re:盗んだバイクでなんたら (スコア:3, 参考になる)
これは何年前だろうか.このころから変わんないのか.
http://livedoor.2.blogimg.jp/netagazou_okiba/imgs/b/a/bacd8a32.jpg [blogimg.jp]
Re:盗んだバイクでなんたら (スコア:2)
そうそう、まさにそれだと思う。
最近、「俺も昔ヤンチャしててこのくらいのやったんだから、このくらい許そうよ」
みたいなことを言った人がいて、いやいやみんなやってないから(笑)って総ツッコミうけてた。
そして昔やってた悪事を、黙っていればいいのにわざわざ晒しちゃったおっさんもいたことだし、
一定量はいつの時代もどの世代もいるのだと思う。
May the source be with you... always.
Re:盗んだバイクでなんたら (スコア:1)
バイトテロで撮影係(自分は写らない)をやっていたような連中がそのうち総理大臣になるのか。
悪夢だな。
Re:盗んだバイクでなんたら (スコア:1)
学生運動って、嫌いなんだけどさ、
どこが嫌いって、ベタな論理に感化されて、集団心理に飲み込まれて、個を保つ意識と批判精神と柔軟性が全然足りなくて、
元コメの言うとおり暴力的な行動に訴えて、そのクセ何も成し得なくて、戦略性が欠如してて、要するに頭悪くて、ガキで。
そういう意味では、精神性は「バイトテロ」やねとうよなんかと同レベルなのかも知れないんだけどさ。だから嫌いなんだけど。
ただそれでも、それが社会を良くする為の行動だという事は信じていて、且つ、自分が傷つく事にも少しは覚悟を持ったうえで
それらの行動に及んでいる点で、まあ思いを量れる所はあるんだよ正直。
亡くなった機動隊員には言葉の掛けようがないのだけど、人が社会を真剣に考える時、ある程度の衝突が起こるのは仕方無くて、
既存社会の力を持たない勢力が別の力で社会に干渉するのは、十分検討に値する手段ではあるんだよ。
その為に国家は暴力に対する一定の制圧力を備えていて、それで収拾が付かないほどの反抗が起きた時は国家の方が間違っていると
考えるべきだと思うんだ歴史レベルの視点では。ああ語り過ぎたごめんでも勿体ないから消さない。
まあ要約すると、犠牲の話は置いといて、良い事のつもりでやってて間違ってるのと、迷惑にしかならない事を知っててやるのとでは、
前者の方がマシと言いたいと個人的には思うという。
Re:盗んだバイクでなんたら (スコア:1)
歴史とか犠牲とかも置いといて
身分が無くても自分の意思と身一つで戦える、という資質が今は貴重な気がする。
無責任に狂うでなく、俯いて順番待ちをするだけでなく。
暴力でなくとも戦おうとした事がある人は、地位ではなく1人として人に対する者が多い気がする。
反抗するでなく、従えようとするでもなく、ただ未成年や学生の特権に胡座をかいて悪ふざけをする。
その親の世代は強いものに従うだけで、今は長く居た特権に胡座をかいて下を見下し偉ぶるだけのが多い。
ゆとり教育とか関係無く、この親にしてこの子ありと、割と本気で思い始めてる。
Re:盗んだバイクでなんたら (スコア:1)
ただそれでも、それが社会を良くする為の行動だという事は信じていて、且つ、自分が傷つく事にも少しは覚悟を持ったうえで
それらの行動に及んでいる点で、まあ思いを量れる所はあるんだよ正直。
過去を美化しすぎですよ。
当時だってそんな学生ばかりではないのですよ。
ただ暴れたいだけの、バイトテロする若者と変わらんメンタリティのもいっぱいいました。
企業の採用担当者は頭痛いんじゃないか? (スコア:2)
訴訟云々てな話が出てる現状でもこれだけ続くとなると、正社員になったところで変わらん人間も居そうだ。
そのうち「シリコンウェハーの製造ラインに土足で入ってみたw」とかいう阿呆が出るんじゃねーかとすら。
Re:企業の採用担当者は頭痛いんじゃないか? (スコア:4, 興味深い)
面白さがモラルを上回ってる馬鹿の入社も怖いけれど、
「テロ」として企業に被害を与えられることが具体的になったこと自体、
企業としては頭が痛いだろう。特にブラック。
例えば、居酒屋で日々奴隷のように働かされている人間の脳内に、
「ビールに小便混ぜたった」とSNSに投稿して会社に復讐する選択肢が浮かんでしまうわけで。
本来の意味での「テロ」を防ぐために、企業も頭を悩ます必要が出てくるかもね。
Re:企業の採用担当者は頭痛いんじゃないか? (スコア:1)
「業務用フライヤーに裸で入ってみたw」ってやつ出てこねえかな。
#どこの男塾だよ。
溶鉱炉に入って (スコア:1)
「業務用溶鉱炉に入ってみた」を見た覚えがあるぞ。
溶鉱炉で親指立てて、不謹慎なポーズだったんで、見てて涙が出たよ。
ほんと鉄工所経営者に同情するよ。...あれ?
議論がまとまらないのは。 (スコア:1)
悪ふざけが過ぎると、ときには過酷すぎるような代償を払わされることもあるよ当然だよ、という問題と、
ネットイナゴが罰せよ罰せよと口々にわめくのは気持ち悪いし、その言い分を企業なりがそのまま呑むのはいかがなものか、という問題は、
区別して考えないといけないんじゃないかな。
Re:議論がまとまらないのは。 (スコア:2, すばらしい洞察)
ネットイナゴに叩かれる事も含めて現代のリスクだという認識を持った方がいいよ
Re:議論がまとまらないのは。 (スコア:1)
そもそも「ネットイナゴ」などという人種は存在しない。
単なるレッテル貼り以上の意味はねーよ
Re: (スコア:0)
ネットイナゴってああいういわゆる「DQN」が殺したいほど憎いみたいですしね。
Re: (スコア:0)
MSを憎んでいる何処ぞのスラドみたいですね
自虐? (スコア:1)
なんでわざわざ自分で自分の首を絞めようとするのかね。
自殺願望でもあるのかしら?
煽り耐性の問題はあるんじゃないか? (スコア:1)
容認する、ではなくてそこまで大騒ぎするほどたいしたことではないと思ってるだけじゃないかなぁ。
生肉が置いてある場所に入ったとかならまだ神経質になる気持ちもわからなくもないが、今日日の冷凍食材なんてみんな密封パッケージングされてる。人一人が入ったくらいでそこまで騒ぐほどのものかという意見はあって当然だろう。
あと、これヒドイと思ったのが、食器洗浄機の事件。稼働させるたびに洗浄が行われる装置に足つっこんだくらいで店閉めるとか常軌を逸している。人間の足がだめで、食べ残しのべっとりついた食器ならOKとか誰かおかしいと思えよ。
バカをするやつ、無駄に煽る連中もヒドイが、それを真に受けて騒ぐ、過剰に対処する方もどうかしてる。むしろ、騒ぎすぎを戒めるべきだと思うね。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re:煽り耐性の問題はあるんじゃないか? (スコア:2)
過剰とは言うけど、そうやって、ソコソコ高いらしいモラルを保っているんだよ。
Re:煽り耐性の問題はあるんじゃないか? (スコア:2)
「煽り耐性」なんて4文字で解決してもいいことなのかなあ。再発を防止しようと考えなくてもよい、なんて言ってはいないだろうけど。
最初はコンビニだったと記憶してるけど、フランチャイズ方式という運営形態って直接の従業員ではない人間が運営している店舗なわけで。閉店措置は運営側の判断だけど、店舗側にどれだけ裁量の余地が残っているのか。他の店舗の人たちからすれば他山の石にしたいんだろうけど…。他コメントにリンクしたけど個人経営の店舗でも閉店という決断をしているところもある。そういうところが何故そこまで思いつめざるを得なかったのか。周りに理解がないということで片付けてしまっていいのか。
話は変わるけどこんなのを思い出しました:
なぜ、企業が未熟な新卒を育てる必要あるの?—誰が教育を担うのか(Hayato Ikeda) - BLOGOS(ブロゴス)
http://blogos.com/article/68837/ [blogos.com]
Re:煽り耐性の問題はあるんじゃないか? (スコア:1)
そのうち、店の前に犬のウンコが捨ててあったら閉店する世の中が来るかも。居酒屋の座席に嘔吐したら、閉店して損害賠償請求とか。
ヤクザのシノギとかも楽になりそうな予感。「裸になられたくなかったら、おしぼり買ってくれ」とか。
単にモラルが無いだけだから (スコア:0)
発生した損害を逐次請求して行けば、その内下火にもなるだろう。
学生ってのはある意味、バカでも当たり前とされている年齢なんだから。
でもって面白半分の事が大事に成り真っ青になる奴が出るのも、まあ、昔からの話。
Re:単にモラルが無いだけだから (スコア:2, 興味深い)
大学全入時代になって、本来大学生になっちゃいけない人まで大学生になったから、とも思うな。
一割の学生の全てがそういう人たちとは思わないけど、底辺のすそ野は確実に広まった気がする。
Re:単にモラルが無いだけだから (スコア:1)
えーっと、バカなことをする奴はバカだからするので、下火になることはないのですよ。
バカだから他のバカがやったことを知らないし、学習しないし、
ひとりふたり世間から消えたところで補給は無尽蔵なのです。
ネットで様々なルートから得た情報を俯瞰しているあなたのような人とは違って、
バカは仲間内のトーク以外に情報入手ルートがないのです。
http://togetter.com/li/552523 [togetter.com]
この「ネットネイティブ」という考察が面白いです。
今話題のバカ達の正体が想像できると、あなたも「下火になる」などとはとても思えないはずです。
Re: (スコア:0)
社会人には当然のルールやモラルも、学生にとっては当り前じゃないってことも少なくないよね。
学生はまだ、社会の外から内に入りかけている段階だから。
Re:単にモラルが無いだけだから (スコア:1)
学生の頃では「あんまこういうのってよくないよなー」だった不正行為ぎりぎりのグレーな行為が
社会に出るとさも当然って顔でまかり通ってたりしてかなりびっくりした覚えもありますが。
Re:単にモラルが無いだけだから (スコア:1)
まかり通ってるけど、それに関しては一切口をつぐまねばならない、という部分が。
大騒ぎしてる側も、色々と見て見ぬ振りされて社会は回っているんだよ、と言う部分を認識できていない子供な気がする。
Re:単にモラルが無いだけだから (スコア:3)
もちろんそう。
一連の事件は、
悪ふざけ+SNSに投稿
の二段階で構成されていて、悪ふざけだけなら、店や会社と本人だけの問題であって、閉店にまで陥らないし、昔からよくあるお馬鹿な連中のお馬鹿な行為で終わっていた。
けれども、写真をSNSに投稿してしまった。お馬鹿な連中なので、これが自らマスコミや警察に写真を投稿する以上に社会的影響のある行為だと理解できていない。(TwitterやFacebookは基本的に不特定多数が閲覧するものだと理解できていない。LINEとは違う)
まあ、刑事事件として立件するほどの行為とは思わないが、会社側からすると、損害賠償を請求せざるえないだろう。(個人経営の商店の場合は判断次第だが)
このような事件を減らすためには、会社側の記者会見やニュースリリースで、「○×△万円程度の損害賠償請求を予定している」などと付け加えてもらうと効果的なのだろうが、もちろん、そんな義務があるわけではない。
逆、逆 (スコア:0)
解釈が逆じゃね?
1割以上の人間が容認したから、これだけ馬鹿が発生してる。
そんなことより筋が通らんのは、被害を受けても相手を訴えない店が多すぎる。その被害は最終的に結局一般の客が支払うわけだろ?
店が損害賠償請求してるのって、金沢の王将で全裸で飲食した連中だけなんだろ?
Re:逆、逆 (スコア:1)
アホな連中に制裁が加わるのを見てメシウマしたいなら、素直にそう言えばいい。
『筋』などともっともらしいことを言って君の低俗な趣味を正当化する必要はない。
Re: (スコア:0)
学生訴えて勝訴したからと言って、判決分がそのまま回収できると考えているわけ?
王将は相手がホストで収入があると考えているからじゃないかな。
Re:逆、逆 (スコア:1)
損得勘定が出てきちゃうあたり、本当に怒ってはいないんだろうね。そこらを微妙に察知するから繰り返されるし、大人みたいに空気を読んだりしなければ「やってもいい」と口にしてしまうだろうし。
今まで報道されていたのは大手なりそれなりの規模のチェーン店で、顧客への責任もさることながら店長へのペナルティなどの意味もあっての閉店措置なんだろうと個人的に邪推してたんだけど、とうとう個人経営の店舗まで閉店 [yomiuri.co.jp]だそうで。記事によれば従業員教育には苦労していたらしい。でも一足飛びに (と見える) 閉店、ってのは諦めがあったのかなあと思う。
Re: (スコア:0)
そりゃ、被害額を代金に上乗せするなら客負担と言えるだろうが、通常売価の利益の中で処理するなら、客がとやかく言う筋合いでもないだろう。
払った金の所有権をどこまで主張するつもりだか知らんが。
店が潰れて不便になったというなら、文句を言っても良いだろうね。
騒ぐほどの問題ではない (スコア:0)
騒ぎすぎだと思っている人も「騒ぐほどの問題ではない」と回答しそうだが、そういうのも容認に含まれてしまうのか?
学生バイトの是非 (スコア:0)
個人的には、すでに社会人なので、学生バイト採用禁止でもいいと思う。
やっぱり学生が一般社会に出て働くの無理。
もっと30代、40代のを活用しよう
Re:学生バイトの是非 (スコア:1)
30代40代バイトをもっと活用しようというのはいいと思うけど、
たった数人が目立つ悪ふざけをしたという理由だけで、真面目に働いている全国何十万人もの学生アルバイトの収入まで絶とうとするのはやめてくれ。
こんな事で真面目な学生バイトから職を奪おうという人間は、尻に敷いたアイスクリームを食べさせようとする人間より凶悪。
Re:学生バイトの是非 (スコア:1)
学生のバイトなんて、ぶっちゃけクラブ活動の延長気分ですからね。
「厨房なんて見たら店屋物は食えない」とは昔から言われてきましたが、
スマホ+SNS+学生の時代には向こうから醜態を見せつけてくるわけで、
今後は「バイト学生が厨房に入るような店屋物は食えない」と言われるのかも知れません。
Re:学生バイトの是非 (スコア:1)
そもそも学生なんてならなければいいじゃない. 義務とされているのは中学までだよ.
馬鹿が1割しかいない (スコア:0)
まともな人が多くて安心した
……といいたいところだけど、
そもそもアンケートの信頼性が皆無
Re:『テロ』ではない (スコア:1)
やられる側からすれば違いはない。
やる側の目的や意志なんかどうでもいいし、理解する必要もない。
目的や意志があったとしても迷惑行為が正当化されるわけじゃない。
というか、テロリストは「迷惑行為」が目的なのだから、やられた側が迷惑に思うことに何ら問題はない。
おおいに迷惑に思い報復すればいい。
#深夜に生放送で夜食テロとかするやつマジで許せねえ。腹減るじゃねえか。
Re:ツイッターの呼び名も原因なんじゃないか? (スコア:2)
知り合いの高校の職員が言ってたけど、自分の携帯電話がつながっているのはtwitterとかfacebook、lineなどであって、インターネットではないと思ってるのがいるんだそうですよ。
だから店側に消せといわれてえ、誰これw [itmedia.co.jp]みたいなことになるのでは。
ところでblonco bliiyは梅島店が関東唯一ではないですよ。八王子とかにもある。