あるAnonymous Coward 曰く、ソニーとパナソニックは25日、昨年6月から進めていた有機ELテレビの共同開発を今月末で終了するとのこと。両社は、印刷を使った次世代有機ELの量産技術について共同で開発を進めてきたが、パネルの耐久性確保やコスト抑制など量産化につながる成果が出なかったようで、共同開発を今年末で打ち切り、提携を解消するそうだ（朝日新聞、ロイター、AVWatch）。ソニーによれば、「開発効率の向上やノウハウの蓄積など一定の成果はあった」とするものの、現時点では量産での協力の予定は無いとしている。
有機ＥＬをやめた訳ではない。 (スコア:4, 参考になる)
以前、ＸＥＬ-1の販売をやめた時に、ソニーが有機ＥＬの開発そのものから撤退したと騒いだ人が多かったが
今回も勘違いした人が多いようですね。 共同開発を解消しただけなのに。
少し前の情報では、ソニーの推す実用化が早いハイブリッドオフセット印刷製法と パナの有機ＥＬ素材に問題が
ありまだ開発に時間がかかるがコストの低いインクジェット製法のどちらを量産に採用するか折合いがつかなかったらしい。
有機ＥＬの開発協議、越年へ ソニーとパナソニック
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD1609A_W3A011C1TJ0000/ [nikkei.com]
Re:有機ＥＬをやめた訳ではない。 (スコア:1)
投入時期とコストですか…両者とも勝負を決める要素ですが、
通常求められるのは“どっちか”じゃなく“どっちも”ですから、状況は悪くなったということでしょうか。
競争相手は他社の有機ELテレビじゃない訳だし。
製品化のタイムリミットはどの辺でしょうかね。
さあ... (スコア:3)
映像用モニター (スコア:1)
映像には有期ＥＬの圧倒的優位を感じていただけに残念でならない。
これからも一部用途して使われていくにすぎないのでしょうね。
セラミックといっしょで (スコア:0)
キラー製品が出たら変わるんだろうがな・・・。
光コンピュータとか有機EL以外では代用できない何かが必要なんだ
Re: (スコア:0)
SAMSUNGのGALAXYの画面くらいしか思い付かないです。
Re: (スコア:0)
画面が有機ELのアジレントのデジタルテスター
オレンジ色がかっこよかったな
どっかのOEMという噂を聞いて微妙な気持ちになったが
なんとかと畳は新しいほうが (スコア:0)
耐久性を持たせるのが難しいなら、低価格を追求して張替え可能にしてしまえば、新たな市場が開けるんじゃないだろうかとか思ったり。
Re:なんとかと畳は新しいほうが (スコア:5, 参考になる)
まずはモービルコンピュータ ディスプレイに (スコア:0)
自発光素子でプラズマよりも低消費電力化が見込めそうで期待してました。
残念。
Re: (スコア:0)
SSDくらいの圧倒的な性能差がないと、後発で量産効果のきいた価格に対抗するのはまず不可能ですね。
Re:ボンクラ (スコア:1)
構造が単純な分OLEDのほうがコスト下げられるよ。最低でもバックライトと偏光板は無くなるんだから。
一方で液晶はコストを切りに切り詰めて、もはやガラス基板のコストダウンにも手を出さないといけないぐらい。
ただ現実は製造上の都合でOLEDはコスト高になっているんだけどね。でも、いつかブレイクスルーが起こって安価に製造できるようになると考えているから各社研究を続けているんでしょ？
（今のところ）儲かってないものを切れというのは簡単だけど、その時になってからやっぱり続けていれば良かったじゃ済まされないのも分かっているよね？
Re: (スコア:0)
ソニーやパナがコスト下げられねえって言ってるのにACが下げられるって言って参考になるのか…
Re:ボンクラ (スコア:2, 参考になる)
どこでコストがかかっているかが問題なんだよ。
現状業務用向け等で生産してるOLEDはCVD（蒸着法）で成膜するからコストが跳ね上がってる。（だいたい液晶の10倍ぐらいコストがかかる。）
しかも蒸着法を使うとパネルの大型化も難しいし、歩留まりも低いから生産コスト低減化は困難と言われてる。
だから、もっと安価に量産できる方法としてインクジェット方式が提案されているんだけど、材料の都合（寿命や塗布性の問題）で量産に成功してないのが現状。
今回の提携解消（契約期間終了）はインクジェット方式あるいは蒸着とインクジェットの組み合わせで量産手法確立を目指したけど失敗したってこと。
もしインクジェット方式のような安価に量産できる手法を確立できれば有機ELの生産コストは低減化できる。
Re: (スコア:0)
今サムスンへプレゼンに行っていないということは妄想レベルなのはよくわかった。
Re: (スコア:0)
>もしインクジェット方式のような安価に量産できる手法を確立できれば有機ELの生産コストは低減化できる。
ミノフスキー粒子を散布すれば、空を飛べる並の真理。
#命題 「AならばBである」はNOT Aが成り立つとき、常に真です。
Re:ボンクラ (スコア:1)
ミノフスキー物理学は３０年ぐらい前
Re: (スコア:0)
それをソニーとパナソニックが掛け金を倍にして博打うっても駄目だったんでしょ？
で、もういっかいやりますか？ はい |>いいえ なわけで。
近日中の量産化はおろか技術が確立できるかどうかすら不明ってのが今回の提携解消なんじゃないかな。
それがわかっただけでも十分な成果だとは思うが。
それでもできるっていうんなら『おなじ値段でおいしいステーキをつくってもらおう』としか。
Re: (スコア:0)
＞高分子材料で有機EL素子を作成する場合、層間の材料同士が溶解しやすく有機ELに不可欠な後述のヘテロ構造を持たせることが非常に困難である。
なんてWikipediaに書いてありました。
無理っぽいですなぁ。
Re:ボンクラ (スコア:1)
＞価格で液晶に敵わない有機ELなんて市場を形成できねーよ。
液晶は当初価格てCRTに敵わなかったわけですが。
量産化と技術開発でコストを低減できる見込みがあるなら、
今は高くてもやる意味はあるでしょう。
その目処がたたないから諦めた、ということでしょうが、
その判断が遅すぎたかどうかあなたにはわかるのですか？
私にはわかりませんでした。
Re:ボンクラ (スコア:1)
液晶はCRTに比べて軽く薄いという素人目にもわかりやすい利点がありました。
量産化と技術開発によるコスト低減前に、有機ELは液晶に対してどのような利点を提示できるのでしょうか。
Re:ボンクラ (スコア:1)
液晶と違ってバックライト要らないから、理論的には基盤のレベルまで薄く軽く出来るとか、
バックライト式でない分、黒が綺麗に映えるとか、
薄く軽く明るく作れるので単純な照明としても用途があるとか、
エネルギー効率は良い(はず、多分)なんで、将来的にはウェアラブルPCにも期待できるとか、
そういうのじゃ駄目ですかね？
まあ、今すぐ実現できるわけじゃ無いんで、インパクト弱いのは残念ですが。
Re: (スコア:0)
50インチが8万で売ってるもんな。
32インチを6万で買った俺は涙目だよ。もう下がらないだろうから買い換えたいけど、もったいないし。
Re:ボンクラ (スコア:2)
50インチを57万で買った私は
Re:ボンクラ (スコア:4, おもしろおかしい)
286のPCを75万ぐらいで買いましたよ
Re:ボンクラ (スコア:1)
液晶ディスプレイも出始めは高かったもんな。
白黒とか、STNとかでも。
Re: (スコア:0)
白黒ですらないPC-9801NやJ-3100SSは安かったね。
それでも買えなかったけど何か？
Re:ボンクラ (スコア:1)
6809を積んだパソコン(マイコンと言ったっけ) 一式70万位だった・・・
640*200ドットの14インチ超高解像度ディスプレイも17万くらいしたっけ。
昔の液晶モニタ、シャープのVGA解像度のとか50万位してましたね。
ちなみに今私の目の前にあるモニタ、発売当時300万したと言われる、IBMの4KモニタT221
買った値段は2万ちょっとだが・・・
Re:ボンクラ (スコア:1)
最初は17型で30万くらいだったらしいですよ。
今で言うと、300万くらいの感じでしょうか。
Re: (スコア:0)
かっこいー（棒
Re: (スコア:0)
じゃあ次は何で稼げばいいですか
Re: (スコア:0)
いちども稼げずじまいで研究開発費をドブに捨てただけじゃん。大学ならキソケンキュウガーとか言ってりゃいいけど利益を出せない企業の研究所は取り潰されるだけ。
Re: (スコア:0)
液晶だって実用化されてから映像表示装置の主力になるまで20年ぐらいかかったのだから、OLEDはダメだと判断するのはまだ早すぎるよ。
Re: (スコア:0)
じゃあ液晶みたいに腕時計や電卓の７セグあたりから実用化すべきかな？
Re: (スコア:0)
ケータイのサブディスプレイ(キャラクタディスプレイっぽいの)なんかでは十分実用化されてる(た？)はず。
下積み時代は順風満帆だったよ。
SV-SD100V [panasonic.com]とか家電店で見てかっこいいと思ったし。
そこからの伸び悩みなんだよなあ。
Re: (スコア:0)
かなり前から実用はしてるよ。
香水型メモリーウォークマンNW-E505なんかのディスプレイに既に使われてた。
それから暫くウォークマンは有機EL搭載だったんだけどね……
Re: (スコア:0)
ソニーとパナが開発を終了し、技術者の行き場がなくなったた頃にAppleが有機ELを使った新製品構想を発表。
Samsungが金に飽かして技術者を刈り取り、パネルを一社提供してうまー、、みたいな初夢も良いかも。
実際のところAppleは一社提供を好まないようだし、相手がSamsungなら余計慎重になるだろう。
けど、二番手、三番手のパネルメーカーが同じ動きをして、全てが終わった頃を見計らってソニーとパナが求人広告出しそうな予感。
Re: (スコア:0)
とりあえずクビになった技術者から技術がだだもれってのはもう勘弁してほしいですね
Re:ボンクラ (スコア:1)
つまり、秘密が漏れないように始末せよと。
#技術者？ ああ、首にしましたよ。 （文字通りにね）
Re: (スコア:0)
秘密保持契約書：「秘密情報を第三者に開示した場合、命をもって償うこと」
＃だから僕と契約して、新製品を開発してよ！
Re: (スコア:0)
ゲルショッカーの掟にも
・組織の秘密を漏らしたものは、殺す
ってありますからね。（嘘です）
Re:ボンクラ (スコア:1)
ゲルショッカーっつうくらいなので、
やっぱり液晶とかも作ってたんでしょうか。
ショッカーの関連会社？
Re:ボンクラ (スコア:1)
>技術がだだもれって
うーん、でも日本ではいらない技術だしね。
大事なものは特許取ってあるだろうし。
外国企業が欲しいのは技術者が得たノウハウや成功・失敗といった実務経験だよ。
流出というけど、日本に居場所がない辛さが海外に行かせるんじゃないの?
海外流出組の科学者や医師・研究者にひろく当てはまると思う。
Re:ボンクラ (スコア:2)
「裏切り者」呼ばわりする資格など誰にもないと思う。
Re: (スコア:0)
いやー、売れるとコストを下げれる場合が多い（数売れるなら売価を下げられる、製造量が増えると熟練度があがるなど）のでそれを見越していたんだけど、
液晶がなんかまだ粘ってるからユーザーがシフトしてくれないっていうだけじゃないかな。
プラズマの方が人気が出てれば液晶だってどうなってたかわからない（売れないから単価上がったり、注目されなきゃ研究もすすまず反応速度が遅いままとかね）。
価格でAndroidやガラケーにかなわないiPhoneが市場を形成できているし、売れるかどうかでしょ。
スマホもあんなに早く普及するとは思ってなかっただろうし。
Re: (スコア:0)
> 価格でAndroidやガラケーにかなわないiPhoneが市場を形成できているし、
日本以外ではすでにAndroid圧勝だし(まあ確かにiPhoneが市場を形成できないほどではないが)、日本で売れてるのは実質0円とかの露骨な価格優遇にあるからやっぱり価格でしょ。
Re: (スコア:0)
> 価格でAndroidやガラケーにかなわないiPhone
？逆ですよ。
キャリアの戦略で端末はゼロ円投げ売り上等、
月額パケ定額料金が1000円程度安く設定されているiPhoneは
日本ではプアマンズスマホそのものです。
そのうえでスマホが一般層に売れているのは、
出会い系ツールとゲーム機として買われているからでしかありません。
Re: (スコア:0)
VERTUとかならともかく、たかだか1000円高いだけのAndroidなんか五十歩百歩だろ。
# 「奴隷を管理する簡単確実な方法は奴隷同士で争わせることだ」戦略完璧に成功してるよな。
Re: (スコア:0)
> VERTUとかならともかく、たかだか1000円高いだけのAndroidなんか五十歩百歩だろ。
> # 「奴隷を管理する簡単確実な方法は奴隷同士で争わせることだ」戦略完璧に成功してるよな。
Apple信者が涙目でちゃぶ台返しに走った、だけ理解した。
Re: (スコア:0)
そのたかだか1000円を惜しんで買うのがiPhoneという現実