あるAnonymous Coward 曰く、長野県の諏訪大社で行われている、蛙を生きたまま弓矢で射抜いて生け贄として捧げる「蛙狩神事」に、動物愛護団体が抗議を行っているそうだ（東スポ、J-CAST）。諏訪神社は日本最古の神社の1つと言われるほどの歴史のある神社であり、「蛙狩神事」も太古の昔から続いている行事だという。いっぽう愛護団体側は「痛みを与えて殺すいけにえ行為を廃止することは現代社会の流れ」と主張しているという。
部門名 (スコア:4, 興味深い)
いや、まさに彼らはそういう考え方みたいですよ。
エビの活造りとかは、エビに苦痛を与えるからダメとか。
むしろ、酒漬けにしてからなわけで、苦痛がないような気もするくらいなんだけど、暴れている状態が苦痛の現れらしい。よくわかんねぇ。
ところで、どういう生物には、痛点とか温点とか冷点とか触点とか揃っているのか、そいつも良くわからない。
Re:部門名 (スコア:1)
どこまでが残酷じゃなくて、どこからが残酷なのか。
神事の蛙一匹でもＮＧなら、毒もない生き物を不快だからって駆除するのがＯＫなわけないと思う。
Re:部門名 (スコア:2)
＞また、有機野菜しか食べないベジタリアンでなければならなく
普通の野菜は植物の命を奪うからだめ。
果実など、本体が死なないものならOK。
っていうのはどうジャイナ？
Re:部門名 (スコア:1)
同じ祭りでも上げ馬神事の場合は、動物愛護団体からの抗議を受けて住民が書類送検 [archive.org]されています。
これに対して、馬を叩くことを禁止したり、崖の傾斜を緩くして馬が死ににくいように配慮したりと、主催者側の歩み寄りが見られているようです。
ただ、蛙狩神事は殺すことが前提なので、譲歩しようがないところが難しいところでしょうか。
# 祭りにプラカードを持って行くのは、礼拝所不敬罪 [wikipedia.org]ではないかと思うんですが。
Re:部門名 (スコア:1)
偽善による自己満足(そのための手段は問わない)というのが趣旨の団体にそんなこと要求しても(以下略)。
Re: (スコア:0)
魚類を含む脊椎動物には痛覚受容体はあるということらしい。
それでどう感じるかなんて、痛み以外も何考えてるかわからないのに、わかるわけがない。
刺激したら反応したというが、俺らだってくすぐられても反応するだろう。
Re: (スコア:0)
電気ショックを学習して避けるようになったら痛覚ありとしているんだっけ？
それでカニだかなんだかに痛覚があることがわかったという話題が数年前にあったな。
# 釜茹でにされる気分はどんなだろうと思いながらシジミやアサリの味噌汁を作っている。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
踊り食いのほうがやだわ。
Re:部門名 (スコア:3)
昔、ディスコでフィーバーしながら、焼きそば食ってましたけど何か…
＃ディスコの飯はまずかった。でも、食わずに飲んで踊ると悪酔いがひどいから
＃えぇ、えぇ、ジジぃだよ。
Re: (スコア:0)
動物保護というよりは、動物の痛みを見て自分が痛いと感じるからダメなんでしょうね。
肉体的な痛みを受けてる生き物を見ると、同じように肉体的な痛みを感じる奴、何て言うんでしたっけ・・・
倫理とかは後付けで、結局のところ彼らがどう思ったかという主観的な話のような気がします。
Re:部門名 (スコア:2)
ミラーニューロンですかね
昔ドキュメンタリー映画で、全く心の準備ができてないときに牛の脳天にハンマー振り落として屠殺する場面がでてきたときは、自分の頭もしばらく痛かった
Re: (スコア:0)
奴ら別に痛がってないよ
百舌 (スコア:4, おもしろおかしい)
早贄とかすることもあるのでそのうち訴えられるんですかね
# カエルの解剖とか最近はどうなってるんだろ
樹海化が近いの？ (スコア:3)
永世小学六年生神アイドル支持者（バランス取らなくっちゃなぁっ！！）
産業動物 (スコア:2)
「産業動物」なので命を奪っても何も問題ないと、
欧米の人は考えているらしい。
無理 (スコア:1)
ちょくちょく人死にが出てるのに、進軍ラッパふきながら
丸太で山から滑り降りるのやめない連中だぜ?
カエル殺すのなんかやめるわけないじゃん。
Re:無理 (スコア:1)
まあ、神事って時点で、「現代社会の流れ」からは程遠い所に居るのだからなぁ。
アナクロと判って居てやっているやつらに「ハイカラでない」って言っても詮なきこと。
Re:無理 (スコア:1)
前回は木落しで亡くなった方はいませんでしたけどね。
(建御柱の際に事故で亡くなった方はいたようです。何気に木落し以上に危ないんだよな、アレ)
上社の木落坂は何度も行ってますが、歩いて降りることすら躊躇う程。
スキー場なら上級者コース間違いなし。
(普段は立入禁止なので入れませんが)
大変だ！ (スコア:1)
すわ一大事！
#きっと同案多数
クレーム炎上商法？ (スコア:1)
大手にクレームをつけて、自分の組織の名前を売ってる。
○○ネットワークって名前の組織ってロクなのが思いつかない。
ここはイルカ漁にも反対運動してる。
#犬猫の保護活動などを行ってるっていうなら犬食べてる国にもちゃんと文句言えよ。
Re:クレーム炎上商法？ (スコア:2)
三菱電機インフォメーションネットワーク（MIND）の悪口はやめてください＞＜
図書館のシステムでやらかした三菱電機インフォメーションシステムズ（MDIS）とは違う会社なんです＞＜
Re:クレーム炎上商法？ (スコア:1)
TM？
今風に言うとまさに『ヘイトスピーチ』 (スコア:1)
自分たちの偏狭で個人的な価値観を勝手に他人に押し付けて、
他人の信教の自由や表現の自由と言った憲法上の基本的人権を侵害している。
もし本当に問題提起をしたいのなら、もっと別の方法があった筈。
こんな風に一方的にスケープゴートにして批判するのは間違っている。
だいたい批判されてる諏訪大社は実名で報道されてるのに、それを批判する側の動物愛護団体
「全国動物ネットワーク」が名前だけでその素性が記事の中でほとんど説明されてないのもおかしい。
まず報道されるべきは批判される側でなく、批判する側の素性であり、構成メンバーや支持団体、資金源でしょう。
Re:今風に言うとまさに『ヘイトスピーチ』 (スコア:2)
これは言うべきでないな。このコメントだって、動物愛護団体の表現の自由を制限したいようにしか見えない。
神社の神事に物申すことができるようになったのは社会進歩ではないのか。宗教から血なまぐささが消えていくのは自然な成り行きとも思うが、私にはカエルの命の価値も神事の形を変えないことの価値も、どっちもわからん。
授業 (スコア:1)
神事で生け贄にするくらいなら、小中学校の理科の授業で、解剖実習に使うべきだと思うの。
メメタァ (スコア:0)
矢が貫通したのに穴が空いてない&カエルが死んでない
上記の事ができる能力者募集！
Re: (スコア:0)
どこの実在性ウーサーだ
Re:メメタァ (スコア:1)
いや, スタンドの才能があれば死ななかった例がネズミでありますから.
カエル (スコア:0)
カエルみたいな害獣を殺すことがなぜにダメなの？
Re:カエル (スコア:1)
ってのは、
「一般的に益獣とされる事の方が多いからダメ」
って事の婉曲的な表現なのだろうか？
Re:カエル (スコア:1)
見た目がグロテスクで宗教的にも悪魔の化身みたいな感じで描かれる
ヘビやカエル、クモなどは人に害なす虫やネズミなどを食ってくれて、
実は人間の役に立っている。
見た目がファンタジーで害なさそうに見えるウサギやモンシロチョウなどは
人間様の作った畑の作物をもりもり食うので、実は人間と競合する存在
見た目で判断しないように
Re: (スコア:0)
へーそー。
Re: (スコア:0)
科学文明らしく生命工学技術を生かして「痛覚ノックアウトカエル」を用意しろってことだよ言わせんな。
Re:生贄を使った宗教儀式とか気持ち悪いわー (スコア:1)
（一部の人が）気持ち悪いわー
で、物事を禁止できる実例を作ってもええのか？
Re: (スコア:0)
Re:生贄を使った宗教儀式とか気持ち悪いわー (スコア:2)
Re: (スコア:0)
テロるのが駄目なのは法律に違反しているからであって宗教行事だからでも一部の人が気持ち悪いと言っているからでもない
カエルを串刺しにする事は法律に違反してないから宗教行事で一部の人間が気持ち悪いと思っても駄目ではない
Re:生贄を使った宗教儀式とか気持ち悪いわー (スコア:2)
両生類には「動物の愛護及び管理に関する法律」が適用されないみたいですよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8B%95%E7%89%A9%E3%81%AE%E6%84%9B%E8%A... [wikipedia.org]
Re: (スコア:0)
あれは、イスラム教を利用したただの覇権争いかと。
あれが本当に神事なら、他のムスリムも支持するはずだけど、ほとんどの人はしてない。
都合よく解釈して、それを利用して犯罪集団をまとめてるだけかと。
Re: (スコア:0)
イスラム教とキリスト教は同じ神様なのにね。
Re: (スコア:0)
宗教行事を楽しいと思ってやってるわけないだろ
Re:カエルなんてこれからの季節 (スコア:1)
ミミズは土を耕してくれるので情けをかけるなどということとは全く異なる利害一致の見地で大事にしますね、わたしの場合。
Re:カエルなんてこれからの季節 (スコア:1)
既にやわらかくならした畑地を山と谷の畝に整える鍬さばきの時なら「振り下ろす」アクションではないのでミミズを確認する余地もあるし、無慈悲な殺生に及ばない対処も可能だと信じている。
// 前提条件の前工程については天命だったのよと思うしかないかも。
Re:カエルなんてこれからの季節 (スコア:1)
事故を完全にゼロにすることはこの場合難しいわけですが、さいわいこちらもバーサーカーではないので今までミミズ殺生しないで済んでいます。 むしろこちらの力及ばぬコンクリート舗装の上で干からびてお亡くなりになっているミミズに心を痛める機会の方が多いくらい。
// 水量の少ない水路に紛れ込んで最初は泥だらけだったのがの乾燥しても避難しそこなったものと思われる。
Re:カエルなんてこれからの季節 (スコア:1)
それを狙って後ろからサギなんかが歩いてますよね.
Re:カエルなんてこれからの季節 (スコア:1)
そういえば「人間はなにも食べなくても［感動］を食べれば生きていけるんです」 [fknews-2ch.net]という迷言を残した参議院議員がいましたなぁ。
Re:饅頭 (スコア:2)
多分皆あなたと同じ意見だと思いますよ。
生贄なんて気持ちの良い行事じゃないですから。
ただ動物愛護団体が気に入らず「またしゃしゃりでてきた」とか思ってるから、否定したいだけでしょ。
自分も勝手な価値基準を押し付ける動物愛護団体は好きじゃないですね。
Re:饅頭 (スコア:1)
Re:エコテロリズム (スコア:1)
空目という意味では、わたしは「エソテリズム(EsoterismまたはEsotericism)」の方で。
だってソッチのみなさんの主義主張が隠秘学でいうところの秘儀密教と区別できなくて。。。