経団連による少子化対策への提言、賃金引き上げなどには強く踏み込まず 174
ストーリー by hylom
原因は分かるんだけど色々あって何もできない感が漂うというか 部門より
原因は分かるんだけど色々あって何もできない感が漂うというか 部門より
あるAnonymous Coward 曰く、
経済団体経団連が少子化対策への提言を行ったが、そこで非正規社員の増加による経済的な問題を指摘するものの賃金引き上げなどには踏み込まず、男女の出会いの機会を増やすべきなどと述べたことが話題となっている(朝日新聞)。
とはいえ経団連のWebサイトで確認できる提言の内容について見てみると、的外れな内容にはなっていない。たとえば少子高齢化の理由としては未婚率の上昇が挙げられており、その大きな要因に経済的問題があると述べられている。そこでは実際の調査データを示しながら、結婚相手の条件として「経済力」が重視されているほか、結婚資金が結婚の障害となっているということも明確に示されている。若者の就労環境の悪化が経済力の低下につながり、そのため結婚ができない、また出産・子育てに対する資源配分が足りていないということも明確に述べられており、少子高齢化の原因という天についてはかなり正確に現状を捉えているものとなっている。
また、「直ちに取り組むべき課題」として、企業・経団連に向けては「有期雇用社員を正社員・無期契約社員へ転換する制度の整備」や「通年採用や既卒未就職者の採用」などが挙げられている。ただ、政府や自治体に対しては就職支援や社会給付の見直しや財源確保を通じた少子化対策への資源投入、男女のマッチング機会の促進、人生プランを考えさせる教育、女性の本格的な就業を阻む税・社会保障制度の改革など財政的な負担の大きい課題を提示しているいっぽうで、企業に向けて挙げられている課題は限定的で、正社員の給与・待遇向上などについては一切触れられていない点は批判の対象になるのかもしれない。
労働時間と賃金 (スコア:4, すばらしい洞察)
を改善しないと出会いの機会は作れないし
結婚して家庭を持てない
Re:労働時間と賃金 (スコア:3, 興味深い)
結婚までは良いとしても、妊娠出産で一定期間仕事から離れざるを得ない状況を何とかしろよ。
仕事のできる女性キャリアはもとより、育メンもも育休の末に戻るところがなくなって退職とか、もったいないとは思わんかね。
経営者として筋肉質な組織を目指すのは分かるが、その人がいなくなると仕事が回らなくなるような、キツキツな組織やスケジュールを見直すべき。
組織にゆとりができれば子供のために退職する人は減る。
深夜まで預かってくれる保育園&学童保育も是非増やして欲しい。
そういうものが完備されてる職場は全国から人材が集まるってきくよ。
深夜と書くと残業をイメージする人がいるけど、サラリーマン相手の居酒屋や病院、夜勤や夜のお仕事など、夜働いてる人も多いのだよ。
Re:労働時間と賃金 (スコア:1)
育児についてであれば仰るとおりだけど、「妊娠出産」で一定期間仕事から離れざるを得ないのをなんとかするのは結構難しいな。
普通は1~2ヶ月だけだし、そこは許容していいのでは?
囚人のジレンマ (スコア:2)
囚人のジレンマに似た構造なんだよね。
短期的な閉じたミクロな利益なら、人件費を抑えてリストラして非正規雇えば利益率が上がる。
とくに任期の決まった雇われ社長なら、ここで数字を作るのが一番簡単。
でも、大きな系でみた利益なら、全企業が一斉賃上げして、生活の安定が保証される雇用体系になれば、
相互作用乗数効果諸々で、企業収益も爆上げする(だろう)。
でも、その最初の一歩を踏み出す気なんて誰も持てない。こういうジレンマが存在する。
こいうところこそ政治の役割であり、税制だったりなんだけどね。民主や維新はそこを突けばいいのに。
---------------------------- うちの猫は、ながぬこ
なぜ「経済力」が重視されるようになったのか (スコア:1)
ライフスタイルの変化(家庭や子どもより個人の嗜好や遊興を重視)も問題だと思うんだが…
Re:労働時間と賃金 (スコア:1)
単なる賃上げだけでは意味がありません。生涯収入が安定しないことには。
かつては真面目に働いていれば5年後、10年後にどんな仕事をしてどんな収入を得ているかある程度の予想ができた。
いまは5年後ところか3年後無収入になっていても不思議じゃない人も少なからずいるでしょうし、
正社員であっても成果主義とやらのため将来の収入が全然予想できない。増えるどころか減っていてもおかしくない。
結婚、子育ては多額の支出が長期間にわたって約束されるという意味で、長期ローンで家を買うことに似ている。
将来の収入が予想できないのに家を買っちゃえるのは相当な自信家か頭がおめでたい人だけでしょう。
堅実で真面目な人ほど子供を作れない、そんな時代なのですよ。
Re: (スコア:0)
まずはそこですよね。とっかかりと言うか。
でも、そこが改善されたとして、余った時間と浮いたお金を趣味に注ぎ込んじゃう人には
あんまり関係ないのかなあ。
趣味の場で出会いがあるといいんですけど。
Re:労働時間と賃金 (スコア:1)
それ、どっちにしろ内需は回るって事で悪くは無いと思うよ。
趣味につぎ込んだお金って、賃金を上げているのならその足しになって他の人の賃金になるのだから。
Re:労働時間と賃金 (スコア:2)
貿易赤字は悪ではないぞ?
金が出て行ってると見ると悪いようにみえるだけで、
金(という価値)と等価の、資産(という価値)が国内に移動するんだから。
その資産を加工して富を作り出せばいいだけのこと。
アメリカがどんだけ貿易赤字だろうと経済力が高いのはこれ。
---------------------------- うちの猫は、ながぬこ
Re:労働時間と賃金 (スコア:2)
とっとと再生可能エネルギーの導入を増やして、原油やらLNGやらの依存を減らさないとな
Re:労働時間と賃金 (スコア:2)
つ他山の石
Re:労働時間と賃金 (スコア:1)
見合いの時代から比べれば出会いの機会は増えてるよ。
ただ、機会が増えた分、次はもっといいのと出会えると思う率も上がっている。
白馬の王子様なんていないと気が付くのが遅いだけ。
Re:労働時間と賃金 (スコア:1)
結婚できていない人をどうこうするより、既に結婚している世帯で子供の数を増やす方が対策も立てやすいと思う。
Re:労働時間と賃金 (スコア:1)
たぶんそのビジョンから変えないと。
自分はその大和撫子にふさわしい大丈夫 [wikipedia.org]なのかと考えたら、自ずと答えも出ようぞ。
政治の提言をする組織として、不的確であると言われる典型例 (スコア:4, すばらしい洞察)
経団連は、目の前の利益のみを追い求め
身を切り、その先の利益を得ることを提案できない
Re:政治の提言をする組織として、不的確であると言われる典型例 (スコア:4, すばらしい洞察)
どうせ老い先短い構成員だろうしな
子無し世帯増加の原因は解決しない (スコア:2, 参考になる)
http://www.garbagenews.net/archives/1954557.html [garbagenews.net]
私もそうですが、出会って結婚まではしましたが、子供を望む気にはなれません。
世帯収入がもう少しあれば、とは思っていますがなかなか・・・。
Re:子無し世帯増加の原因は解決しない (スコア:2)
最近子供産んでも大丈夫かなという収入にやっとなりましたが、そろそろ年齢的に出産ヤバそうな域になっています。
産むだけならいいけど、その後育てる金を考えたら世帯収入年収500万以下とかだと結構きつい。そして20代はたいていそんな収入。
後さき考えずに産む層以外は、教育費その他計算すると躊躇すると思います。
Re:子無し世帯増加の原因は解決しない (スコア:1)
昔は低賃金でも二世帯だったりして何とかなったのに
核家族化しちゃってますからね
集団生物として逆行すりゃ危機にもなりますわな
Re:子無し世帯増加の原因は解決しない (スコア:1)
http://toyokeizai.net/articles/-/64936 [toyokeizai.net]
「格差」と「10代のセックス」の意外な関係
鵜呑みにしてドヤ顔で語ると馬鹿にされそうですが、この記事が面白かったです。簡単に言うと格差社会では若いときの妊娠が負け犬になる決定的要因になるため少子化する。妊娠するのはそれが収入に影響しないどん底か頂点の人間だけ、というのが、統計で見えてくる、という話。
LIVE-GON(リベゴン)
Re:子無し世帯増加の原因は解決しない (スコア:1)
PV上げて広告主にアピールするのが目的でしょう。あまりユーザへの利便性目的ではないと思います。
# 俺もこの手のサイト嫌い。
LIVE-GON(リベゴン)
Re:子無し世帯増加の原因は解決しない (スコア:3, 興味深い)
子供ができるとマイナスになるんだよね。お金もそうだけど、時間が大量に取られる。
また、日本という国は子供が何かを起こすと子供が成人でも「親の育て方のせい」にするし、ニートは親の責任で一生面倒を見ろと言うし、おまけに犯罪者の親族を完膚なきまでにいじめ抜くので、将来に渡って大きなリスクを背負い込むことになる。
Twitterなんか見ればわかるけど、シングルマザーは経済力があっても無責任だとか、働いていても10代で生むのは無責任だとか、そんな奴らばかりだからねこの国は。
フランスで出生率がなぜ高いのかと言えば、産めば産むほどお得になるし、何かあっても責任はほとんど取らなくていいし、子供ができれば精神的にも幸せだから。
日本はほぼ逆だからね。
Re:子無し世帯増加の原因は解決しない (スコア:2)
こういう事を心配する人が親なら
当人が心配するほどアホな子には育たない。
案ずるより産むが易し
ま、かく言う自分も、精神的にイッパイイッパイだった頃には
ネガティブな思考に陥りがちだったので、判らなくもないが。
Re:子無し世帯増加の原因は解決しない (スコア:1)
> 同棲による婚外子が一般化
日本が見習うべきなのはこれだと思うけど、
老人には絶対通じないか・・・
Re:子無し世帯増加の原因は解決しない (スコア:1)
一部の若者はISに参加
Re:子無し世帯増加の原因は解決しない (スコア:3, 興味深い)
先進国病とでも言うか、
自分のために金を使いたいし、社会は「それ」に見合った報酬をくれない。
だから少子化。
後進国は、自分のために金を使う余裕が無いから、少ない給料でも無理やり子供を育てて「未来」にかける。
贅沢しなけりゃと簡単に言いますが、
コストとリターンの基準が、もう違うのですよ。
これを変えるのは容易なことじゃない。
背伸びして一度デフォルトしたあの国でもあまり変わってない。
Re:子無し世帯増加の原因は解決しない (スコア:1)
リベラルも口先では「産めよ増やせよ」を否定するけど、実際のところ連中の政策提言もおんなじだよねw
赤川学みたいなのはえらく評判が悪い
Re:子無し世帯増加の原因は解決しない (スコア:3)
子育てに金がかかり過ぎるのが一番の問題
Re:子無し世帯増加の原因は解決しない (スコア:1)
投資としてはわりが悪すぎる。
ギャンブルは投資とは言わない (スコア:2, おもしろおかしい)
Re:子無し世帯増加の原因は解決しない (スコア:1)
賃貸で賄おうとするとかなり高い家賃を払わないといけない。
Re:子無し世帯増加の原因は解決しない (スコア:1)
一番掛かるのが、大学
授業料が、年間 54万だったか。私立だと、軽く100万オーバー。 授業料だけで足りないのは当然。
小中は、義務教育で無料とあるけど、実際は教材費とか、もろもろ。給食費は外食より安いけど、
当然、子供がいなけりゃ必要ない費用。 あ、修学旅行もあったか。一括大変なので、積立も多いようです。
塾とか行ったら、当然、その費用も。
> 贅沢しなけりゃ衣食ぐらいで
居なけりゃ、必要の無い経費。 税控除で賄えるのは、高額所得者だけでしょう。(ま、こっちはそれなりに使うから、、、)
低所得者がどれだけ税を払っているか? 税金全額免除でも多分、支出の方が多い。
一人または、二人なら、ベッド一つで寝られるけど、子供いたら、そうも行かない。
そんな金も必要。
2人だけなら、年一回くらい海外旅行できそうな収入でも、子供いた途端に、寝言になります。
以上、掛かる手間と時間を別にしての話。
あ、そう言えば、昔は、他に遊びも無かったから、なんてのがあったけど、
今は、色んな遊び.... ゲームとかあるので、そっちに走らないのも一因か。
Re:子無し世帯増加の原因は解決しない (スコア:1)
> ただ、それも全部ジジババに預ければ済むのでは。
残念ながら、これは成立しない。大抵の場合。
最近も九州から、来たとか、大阪に行ったとか、こんなんで預けられる?
ついでに言うと、単身赴任で子供を持てるか? 片親の稼ぎで子供を含めて賄えるか?
多数派じゃなくなってると思う。
> 孫が可愛すぎるのは誰でもそうでしょう?
これも最近のニュースを見ると怪しい。 たまに遊びに来るのは良いが、、、と聞く。
> 年金よりはずっとマシな投資だと思うのです。
今、自分たちがどれだけ親の面倒を見ているか?
自分たちの生活だけでアップアップの人は、子供もそうなると思う。
で、そういう人が多いのが、現実のようです。
> 大学も塾も、必須ではない経費は「贅沢しなきゃ」
今、経団連とかが欲しがっている人材は大学出て人並み、、ってのが多くの認識ではないかと。
塾については、? もあるが、行かなくても色々と金が掛かる。
国際化に対応という大学は、留学が義務みたいのようですが、この費用は?
高校まででもそれなりに掛かるし、高卒でどれだけ仕事があるかと言うと、、、。
.... まあ、大学出てもあるかと言われれば、厳しいですが、高卒よりはマシかと。
隣りの青い芝を見てしまった人が、どう考えるかも。
女性の大学進学率 (スコア:2)
理系だと、社会に出るのが20代半ばってことも珍しくない。そこから数年バリバリ働いて、付き合って、結婚するとあっという間に30過ぎ。
もうそんな何人も産むのは難しいでしょう。
じゃあ、学生のうちに結婚すればって言いますけど、親の代も苦しいので、結婚したら仕送りは望めない。片方が就職しても、新入社員に毛が生えた程度。
奨学金やら社員ローンやら満額借りたら卒業できますが、2人で借金1000万からのスタート。
完済20年。子供作れる年はとっくに過ぎてる。
借金返して、金の使い方も知らない。やっぱり子供はほしいってことで、今度は不妊治療だの健康食品だのに湯水のごとく金を使い始める。
そんな人たちを何人も見てきましたし、半分は自分のことですが。
これでは、女性が大学進学するのは、無謀としか言えないです。
子供産めなくなってからお金できても遅いんですよ。
借金まみれで社会に出て行く現状をどうにかしないと。
経団連て (スコア:1)
人口さえ増えれば「日本人じゃなくても」いいんだから、当てにするほうがおかしい
どちらかを選べ (スコア:1)
残業代ゼロ制度を求めている経団連の榊原定征会長の出身企業の東レでは、
1カ月160時間、年間1600時間という過労死基準をはるかに上回る
特別条項付きの残業協定を結んでいる
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik14/2014-06-20/2014062004_01_1.html [jcp.or.jp]
経団連の榊原定征(さだゆき)会長は6日の記者会見で、政府が検討している
「脱時間給(高度プロフェッショナル)制度」について「実効性あるものにするには、
(1075万円以上の)年収要件を緩和し、対象職種も広げないといけない」との考えを示した。
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20150406-OYT1T50079.html [yomiuri.co.jp]
正社員だと過労死基準越え。非正規社員だと生涯未婚。どちらがいいんですかね。
Re:どちらかを選べ (スコア:1)
もっと若くして過労死してると聞くぞ
Re:どちらかを選べ (スコア:2)
この業界の人なら経験ある方結構いると思いますが、160くらいだと結構寝れます。
家に帰る事とか、マトモに食事を摂ることとか諦められるので。
平均16時間労働なら、8時間も寝れるじゃないですか
# そんなデスマで3日間風呂入ってないような男女が出会ってもフラグ立たないっての。
経団連の偉い人は (スコア:1)
自分の孫娘を、自分の会社の工場の契約社員の男に嫁に出せるかどうか真面目に想像してから
出会いとか寝言を言えば良い。
Re:経団連の偉い人は (スコア:2)
経団連は、貧乏人は貧乏人同士でさっさとくっついて次世代の奴隷を産めって言ってるんだから、そんなこと言っても笑われるだけ
はあ (スコア:1)
男女のマッチング機会の促進、
その答えが街コンの推進、ですか…
本当に救えないな。
一人以外は全員敗者
それでもあきらめるより熱くなれ
Re: (スコア:0)
意味わかんない。どう関係するの?
Re: (スコア:0)
票数でいうなら、実は右巻き政党の勢力なんて凄くない。
不人気政策をバンバン出しても落選しないのは某カルトの力が大きいね
Re:政教分離の法則になり政経分離の法則を作るしかないな (スコア:1)
ていうより右巻きだのなんだのと批判する側が
「受け皿」としての体をなしてないのが一番の問題かと。
反○○で頭数そろえてもそれしか共通点がないから
具体的対案を求められたら内部崩壊するしかない。
Re:政教分離の法則になり政経分離の法則を作るしかないな (スコア:1)
俺はWindowsに色々不満はあるけどな、だからと言って今のLinuxじゃダメなんだよ。
他にマトモな選択肢がない状態じゃ、UIが変わろうが何だろうがそれを選ぶしかないんだ。
選挙だって同じ。不満はあるけど、他の選択肢は実用に耐えん。
Re:政教分離の法則になり政経分離の法則を作るしかないな (スコア:2, 興味深い)
ん~と、先の政権交代で民主党はほぼすべての公約を放り出して、
デキマセンデシタどころか、反対方向の路線へ走り出した。実に酷い。
だけれども、そのおかげで正社員の解雇自由化や派遣の恒久化のような
危ない政策の進行は五年ほど遅れた。確実に。
そういう意味で、
あれがなければ今サラリーマンは大変なことになってた。
そして今また危機は迫っている。
Re:政教分離の法則になり政経分離の法則を作るしかないな (スコア:1)
だから「反対」するのはいいとして、政権取って代わるつもりならそれを補う「対案」が必要なんですけど。
頭数いても「対案」としての政策をまとめられない烏合の衆を支持したらもっとひどい状況になる
ってことを数年前に学んだばかりですので。
Re:政教分離の法則になり政経分離の法則を作るしかないな (スコア:1)
安倍は福祉のためだけに増税すると主張したが
増税分と同額海外にばら撒いてるじゃないかw
しかも関連企業から献金の形で自民党にフィードバックしてるし
Re:皮肉 (スコア:1)
今は自ら労働するよりも他者の労働成果を搾取する方法がより上手く生きられる世の中ですからね
ただ、この状態た続くと働く労働者は淘汰されていなくなり
結果として隆盛を誇った経営者は寄生主がいなくなり生きていられなくなります
※だから寄生対象として外国人労働者を入れたいのでしょう
Re:そりゃそうだ (スコア:3)
正社員は一定の保護があるんだから、むしろ非正規の最低賃金を正規の2倍とかに設定すべき