自然食品で癌が治ると主張してきた女性、嘘を認める 121
ストーリー by hylom
これはアウト 部門より
これはアウト 部門より
あるAnonymous Coward 曰く、
健康論の1つ、「ウェルネス」についてオーストラリアで提唱していたBelle Gibsonは、自然食品を食べることにより脳腫瘍を治したと主張していた。彼女の作成した関連書籍や自然治癒をウリとしたスマートフォンアプリもヒット。癌克服者としての名声を高めてきた。が、彼女は雑誌のインタビューの中で、癌とされた診断が偽装であったことを認めたそうだ（ABCNEWS、Slashdot）。
さらに彼女の設立した団体が約束した寄付を慈善団体に支払っていなかったことも発覚。出版元は関連書籍の販売停止を決めている。Slashdotでは1998年のAndrew Jeremy Wakefieldの「子供への予防接種が自閉症の症状を引き起こす」という詐欺論文と同じことが起こったと批判している。
そういえば日本でも似たようなシチュエーションの一件があったような……。
この一人の証言で (スコア:2)
すべての自然食品は癌を治すことはない。
っていいはる人が増えるんだろうね。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
どこに打つのとどこに打つのでどう読み取り方が変わりますか？
Re:この一人の証言で (スコア:1)
無理があるのは承知で...
「すべての自然、食品は癌を治すことはない。」
として自然と食品を並列にするってのはいかが？
Re: (スコア:0)
Re:嘘から真が出るかもしれない (スコア:1)
食品に含まれていた分子で成る、ですね。
たんぱく質はそのままでは吸収できないほど巨大な分子がほとんどですから、アミノ酸にまで分解してから体内に吸収され、そのアミノ酸を部品として、いま必要な(別の)たんぱく質を生成します。
どのくらいの大きさの分子までなら吸収できるのかは私は存じませんが、コラーゲンなどはそのまま吸収、利用される訳ではないでしょう。
信じてた人 (スコア:2, おもしろおかしい)
ジョブス「嘘・・・だろ・・・」
自然食品だけでなく (スコア:2)
癌患者を食い物にするのはいろいろあって、
『がんもどき』理論は長年、大学病院にて癌治療に携わっていた医師が提唱してます。
こういうのもなんとかならないものですかね。
親戚の癌患者が傾倒しているイメディスなんてのも結構怪しげで、
やっぱりどうにかならないものかと思ってます。
親戚に関しては標準治療も併用し続けているようなので、
こちらに強く勧めてこない限りは私がアクションを起こす気はなく、
生暖かい目で見守ってます。
☆大きい羊は美しい☆
一件どころじゃないだろ (スコア:1)
＞そういえば日本でも似たようなシチュエーションの一件があったような……。
騙されるやつがいる限り無理 (スコア:0)
騙されるやつがいる限りこういう連中はあとからいくらでも出てくる。
こういう手合いを撲滅したけりゃ騙されるやつがいなくなるとこまで
教育レベルを上げるしかない。が、そんなのは無理。
現実的には自分が騙されないように注意しつつ
騙されるやつを指さして嗤うくらいしかできることはないね。
Re:騙されるやつがいる限り無理 (スコア:2, すばらしい洞察)
オウム真理教に高学歴の信者が多くいたことを見ても、高い教育を受ければ騙されにくくなるというものでもないのでは。
Re:騙されるやつがいる限り無理 (スコア:2)
高等教育といわずに、義務教育の中でも時間は短くても「騙されないために」というような視点の解説がもっとあってもよいと思います。
国語なら、騙しの修辞法（消防署の方から来ましたとか）、契約書の文言中の注意点とか
算数なら、統計の嘘とか、グラフの嘘とか、論理の不整合の追いかけ方とか
理科なら、永久機関とか、
社会なら、無料商法の注意点とか、過去の様々な詐欺事件の概要とか、
上記のようなことなら、近い内容を授業する際に、小中学生でも理解できるレベルで説明は可能だと思います。
でも本当の理由はさておき「子供に詐欺のやり方を教えるのは良くない」と、そういう授業は潰されてしまう気もします。
Re:騙されるやつがいる限り無理 (スコア:2, 興味深い)
詐欺とクレカは中学の家庭科でやったなぁ。
Re:騙されるやつがいる限り無理 (スコア:2)
＞高等教育といわずに、義務教育の中でも時間は短くても「騙されないために」というような視点の解説がもっとあってもよいと思います。
子供のころ「ただより高いものはない」と力説していた先生がいたっけ。
一件楽でお得な誘い文句があればそれは絶対に「からくり」を見抜いてから利用しないと後で痛い目を見る、あなた自身が被害をこうむらなくても周りでひどいことが起きることもあります。
とか。
「統計とグラフの嘘」みたいなの授業でやってくれてた、錯視とあわせて面白おかしくやってた気がする。
「(基本)無料」の広告を見るたびにうっすら思い出すあの頃。
「永久機関を考えよう！」っていう宿題にはみんな燃えたっけ。
Re:騙されるやつがいる限り無理 (スコア:2)
先生自体が疑えないのに…
古くは水伝＆EM、最近では江戸しぐさですか…
Re:騙されるやつがいる限り無理 (スコア:1)
現実の詐欺の類をちゃんと検証するととても良い教材になると思います。
水からの伝言は、きちんと検証の過程を説明してビデオにするととても良い教材になると思います。
水は日本語が理解できるのか？英語も理解できるのか？あたりの疑問から始めて、音波の影響、ビンを触ることによる影響、張り紙の影響 等々要因を洗い出して比較実験を繰り返すと、実験系の研究の雰囲気を掴んでもらえると思います。
「江戸のしぐさ」はちゃんとした時代考証で論破できますが、巧く作った御伽噺の類に対するチェックの仕方を学べる教材になるかも知れません。今ならネットを使った簡単な情報の追跡の実習もできるかも知れません。
ＥＭ菌は効能書きが多岐に渡るので手間がかかりそうですね、嘘は大規模な方がバレ難い。
ちゃんとしたビデオ教材みたいなものにまとめれば、騙されている先生方の目を覚ますことができるかも知れません。またいずれも例もどうしてこんなものが広まってしまったのか、その背景も含めた分析も加えれば予防効果も高くなると思います。
小学校向けには難しすぎるかなあ。
Re:騙されるやつがいる限り無理 (スコア:1)
スラド、教員、地方行政「騙されないためにという視点の教育が必要だ」
政府「わかった江戸を舞台にした道徳教育で騙されにくい体質の子供を」
Re:騙されるやつがいる限り無理 (スコア:1)
教師にとって生徒の懐疑心発揮はあまり都合のいいものではないんだよね。教師からすれば生徒が教科書の内容を懐疑なしにすべて信じて憶えてくれれば一番楽なわけだし。もちろん、健全な懐疑というやつが生きていく上でとても重要なものなのは当然なのだけど。
Re:騙されるやつがいる限り無理 (スコア:1)
＞教師にとって生徒の懐疑心発揮はあまり都合のいいものではない
そうだと思います、まず教師本人だって人間ですから完璧ではないし、学校を含めた様々な組織となるともっと酷くなる。教科書に載っている学説だって変ることがあるし、何十人もの児童や生徒が居ると色々な意味で手に負えない子供もいるでしょう。詐欺の被害から身を守るため以外に、猜疑心を存分に発揮されたら恐ろしいでしょうね。
だからといって空気を読め的な指導もねえ、変だと思いつつ空気を読んだ結果がペットボトルの蓋集めですし。
Re: (スコア:0)
教えられるヒトがいない
#水伝を美談として採用する教師がいるとかいないとか
Re:騙されるやつがいる限り無理 (スコア:1)
検証の無い個人的な与太話ですが、人間の大脳が狩りとか農作業とかでは不必要と思える程の高度な処理能力を持っているのは、騙そうとする側と、騙されまいとする側の、絶え間ない攻防の結果じゃないかと考えています。
もっとも、人生騙す騙されるだけではないので、進化の軍拡競争は今の人類の大脳のレベルでここ一万年とかは停滞しているのだと思います。
しかし、生産の自動化で労働が軽減され、また情報通信革命が進むと、次のレベルへの進化の軍拡競争が始まるかも考えています。
Re:騙されるやつがいる限り無理 (スコア:1)
アメリカじゃトウモロコシを燃料に変えてましたね
うじゃうじゃ
Re:騙されるやつがいる限り無理 (スコア:1)
国語/数学(算数)/理科/社会/保健体育/芸術からこぼれたカリキュラムは家庭科なり道徳の授業に回すのが前例に則ったベスト・プラクティスだと見受けられるが。。。
// たとえば学校でIT教育というとMicrosoft Windows/Excel/Word/Internet Explorerであろう。そういう前例といえまいか。
Re: (スコア:0)
高学歴の信者が「高い教育」を受けていたとは限らない。
つまるところ、教育がすべてを解決するかどうかなんてわからない。
#でも教育は大事だと思います。はい。
Re:騙されるやつがいる限り無理 (スコア:1)
受験と違って「やればできる、というウソ」「努力すれば解決できる、というウソ」が問題だと思う。
冷静になって考えれば、頑張っても直せない問題・病気のほうが多いのは、それが世の中ってもんじゃないすか。
そこを、努力してもできないのは、業界が悪い→社会が悪い→世界が悪い→宇宙が悪い、、
このコンボが繋がると、新宗教に入って宇宙を変えるしかなくなってしまい…
Re:騙されるやつがいる限り無理 (スコア:1)
頑張っても直せない問題・病気のほうが多い
本当に「ほうが多い」の?
そういう問題・病気が存在するのは確かだけど。
Re:騙されるやつがいる限り無理 (スコア:1)
「ほうが多い」という可能性があると言えると思います！
ま，ちゃんと数えてないけど，自分の目の前に出てくる問題の大半は解決できなくて，妥協するしかないと思うので，
こういうのはそういうもんだと思った方が気が楽ってのは本当だと思います．
# 妥協できた＝解決と定義すれば解決できない問題なんて無いとも言えます．
Re:騙されるやつがいる限り無理 (スコア:1)
「ほうが多い」という可能性があると言えると思います！
最後の「！」の勢いに比べて、言っている内容に自信の無さがにじみ出てて、実に良いと思います。
Re:騙されるやつがいる限り無理 (スコア:1)
頑張って治せる問題・病気は既知有限ですから。
それは正しくないね。
ただしくは、「頑張って解決できた問題・病気は既知有限」だね。
現在は解決できていないが、この先頑張って解決できるかも知れない問題は、当然既知ではないし、有限かどうかも解らない。
Re:騙されるやつがいる限り無理 (スコア:1)
ワタミズムが思い浮かびました。。
思い浮かぶのは勝手だけど、違いが解らない様じゃダメだね。
ワタミズミが非難されるのは、単なる雇用契約の範囲を超えて「無理」を要求するから。
一方、一般の問題の解決は、必ずしもそうではない。
大体君は、今現在未解決の問題が、今後一切解決されることは無い、と考えているわけでは無いだろ?
ワタミズムを導入しなければ解決不能、と考えているわけでもない。
なのに、私の意見から、ワタミズムだけを連想して思考停止していてはダメ。
そんなことでは、何の問題も解決できないぞ。
Re:騙されるやつがいる限り無理 (スコア:1)
いま現在で出来ることの範囲でやりくりしたほうが、今生の一回きりの人生を無駄骨で棒に振る確率は少なそう。
それも立派な「問題解決」の一つだね。
ワタミズムもその「問題解決」のやり方の一つ。
ならば、君のやっていることは、ワタミズムと同じなのか?
違うよな?
なぜ違うと言えるかについて、前のコメントで私が説明したね。
もちろん向いている人は、ベンチャー企業やワタミなどの幹部候補生が適職なんだろうけど。
一部のベンチャー企業は別として、ワタミが
人類が数万年間できなかったことを、できる
ようにした、って話は聞かないね。
君の話は、全体的に言って、よく整理されていない印象を受けるね。
そんなことじゃ、「いま現在で出来ることの範囲でやりくり」するのもままならないぞ。
Re:騙されるやつがいる限り無理 (スコア:1)
君の頭の中は、致命的に整理されていないねえ。
それは「人類はあらゆる事が可能になっている」とは対極かな。
「あらゆることが可能」の対極は、「あらゆることが不可能」だろうに。
＃「人類は」の「は」も意味不明だけどね。
まあ、君のチラシの裏に書いたようなヨタ話にも付き合ってくれる人もいると思うので、もう少し整理して書いてはどうかな?
Re:騙されるやつがいる限り無理 (スコア:1)
そういう人の太鼓には乗らず、踊ったふりをして適当にあしらっ
た、ということにしておきたい、そうでないと、踊らされた自分が情けなくなる、という君の気持はよく解るよ。
ま、君は考えをもう少し整理して話をしないと、君が心に抱いているセルフイメージ程には賢そうに見えないよ。
Re: (スコア:0)
「高い教育」を実現できれば解決するんじゃないかな。
でも、すべての人に「高い教育」は不可能。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
ではあなたの言う「高い教育」というのはどういうものを指すの？
Re:騙されるやつがいる限り無理 (スコア:1)
＞騙されるやつがいる限りこういう連中はあとからいくらでも出てくる。
弱者を食い物にする弱肉強食こそが正義の資本主義社会ですから。
＞教育レベルを上げるしかない。が、そんなのは無理。
「啓蒙」ってそんなに無理すか。
それに評価する点は教育レベルじゃないよ、いろんな事件から高学歴者でも大規模な詐欺やカルトにはまりやすい人がいるのも周知ですし。
テスト勉強への詰め込みだけで考える力を養えていない結果ですね。
＞騙されるやつを指さして嗤うくらいしかできることはないね。
道徳的教育レベルが露呈したコメントですね。
Re: (スコア:0)
怪しいものを担いで、第三者を躍らせた事象専門家なる人たちも撲滅してほしいものです。
怪しげな肩書で、怪しげな文章を書いて金稼いでいる連中はもっと悪いよなあ。
所詮は、金儲けの甘い汁を吸おうとして、たかっているだけっだからな。
北米で慰安婦問題で騒いでいる連中も、韓国政府がばらまいている金欲しさに騒いでいるだけだものな。
詐欺が割に合わないほど重罪にすれば防げる (スコア:0)
現状(特に日本)では、たとえ捕まっても稼いだ分だけ得になってる。
更に捕まる事が殆どない以上、やりたい放題になるのは当然。
Re: (スコア:0)
詐欺罪を殺人罪より重くしろとでも?
Re:詐欺が割に合わないほど重罪にすれば防げる (スコア:1)
どっちを重くしろという目的が再犯・類犯を思いとどまらせる見せしめなのかたとえば被害の弁済など他にあるのか、
(#2805389) のコメントにも関わりますが、
詐欺被害額の補償のほかに懲罰的に国庫が潤う分も計算すべきかもしれませんね。
専門家はそういう重刑を優先する態度をとらないかもしれませんが。
死刑にして蘇生魔術で生き返らせてを複数回やらないと満足しないところを現実には1回しかできないという理由からいっぺん死刑にしろと言っている人たちが多いのだろうし。
さらにいうと死刑ほか重刑罰相当の人って既に他者の生命財産を侵害していてもその経済的補償を済ませることがおざなりだしね。収監されると贖うために稼ぐ手段も奪われるからしかたないということかな。。。
// タバコ喫煙にかける税負担の逓増を是とするんだったら類推で詐欺の罰金は増やせばいいと思う。
量刑のバランスがあっているかどうかはわたしにはよくわかりません。
素人被害者と玄人法実務者では相場感に乖離も甚だしいでしょうし。
被害者とその身内以外のいわば野次馬の立場な市井の相場感もまた別だろうし。
Re:詐欺が割に合わないほど重罪にすれば防げる (スコア:1)
悪質な詐欺をしたら、顔面に詐欺師、と刺青をする刑罰を作ればOK
Re:詐欺が割に合わないほど重罪にすれば防げる (スコア:1)
コンシーラーを塗っている人間(多くは成人女性)に
「ご婦人(またはご紳士)、失礼ですが化粧を落としてもらえますか?」
とお願いする勇気をどこから搾り出せと…
化粧技術はしみ・そばかすを見事にかくす。おそらく前科ある人のほりものも。
Re:詐欺が割に合わないほど重罪にすれば防げる (スコア:2, 参考になる)
罰の軽重を負のインセンティブと考えた場合、詐欺罪より殺人罪が軽いと、詐欺の証拠を消すために殺人するというインセンティブが働く可能性があるんですな。
Re: (スコア:0)
医学がもっともっと進化しない限り、健康関連のまやかしに騙され続けるのは避けられない。
誰しもが死に直面した時なにかにすがりたくなるものだ。
# 健康関連(サプリとかそっち系)ビジネスはほとんどが詐欺だと思ってる。
Re:騙されるやつがいる限り無理 (スコア:2, すばらしい洞察)
✕ 医学がもっともっと進化しない限り、健康関連のまやかしに騙され続けるのは避けられない。
○ 医学がどれほど進歩した時代でも、健康関連のまやかしに騙され続けるのは避けられない。
Re:なんで認めちゃったのかねぇ (スコア:1)
元々疑っていた凄腕インタビュアーが彼女を論破しながら追い込んでいったとか。
あとは情に訴えてみたとか。
「田舎のお袋さんも泣いているぞ」
「かつ丼喰うか？」
Re:なんで認めちゃったのかねぇ (スコア:1)
「かつ丼喰うか？」
容疑者の自腹だけどね。
利益誘導になっちゃうので。
Re:日本だと霊が見えるとかいうのが良く出て来るね (スコア:1)
厄年とか、仏滅とか。もし統計的に仏滅結婚がダメになる率が高いというならわかるけど。
仏滅とかいうものもない外国でも同じ統計になればマジで信じてもいい。
そしてあなたは、疑似相関 [wikipedia.org]のウソに騙されることになるね。
Re:日本だと霊が見えるとかいうのが良く出て来るね (スコア:1)
となると、仏滅結婚に問題がある可能性を疑ってもよくないか?
疑うのは構わないよ。
というか、むしろ、そういう疑いは持つべきだろう。
しかし、
マジで信じてもいい。
みたいに、因果関係なのかを検討せずに、信じる、ってのはどうかと思うね。
仏滅と、仏滅とかいうものもない外国で結婚がダメになる、との間に
どんな潜在変数があるか想像できないんだが。
実際にそういう現象が観測されているわけではないので、適切な例示はできないけど例えば、仏滅と言うのは六日間おき・定期的にやってくるものだから、仏滅とは呼ばれない六日間周期の何かと関係している、ということはあり得るかもしれないね。