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アレゲなニュースと雑談サイト

mhattaによる 2007年10月02日 15時30分の掲載
結局副作用だけ部門より。

tanguango 曰く、

Copy & Copyright Diaryのエントリを見て知ったのですが、J-POPを始めとした日本の音楽が、実は中国や台湾、韓国と言った大きな市場で売れなくなってきているそうです。エントリ中で引用されているBCNランキングの記事によると、

新たに楽曲を販売する権利(新規ライセンス)を得たCDなどの06年出荷数量では、台湾が76万9000枚で前年比71%、韓国が35万枚で同79%と下降気味だが、一方香港は18万枚で同123%と伸びている実態を示した。
とのこと。記事中のグラフからは、中国の前年比も65%であることが分かります。香港は市場そのものが小さいので、伸びてもあまり意味がありません。
エントリ中でも述べられているように、以前ここ/.Jでも盛んに議論になった(その1その2) レコード輸入権は、日本の音楽がアジアにどんどん進出して行くために必要だという名目で、音楽業界や経産省によってゴリ押しされたものだったはずです。それがこの結果とは…。

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  • 逆輸入 (スコア:5, すばらしい洞察)

    little( (31297) : 2007年10月02日 16時04分 (#1227820) ホームページ 日記
    >レコード輸入権は、日本の音楽がアジアにどんどん進出して行くために必要だという名目で、音楽業界や経産省によってゴリ押しされたものだったはずです。それがこの結果とは…。

    逆輸入禁止と輸出の減少が関連してるかどうかの説明が足りない。
    もし関係してるとしたら、それって、今まで輸出してた内訳に逆輸入の分がたっぷり含まれていたという事?
    それって、輸入権を廃止しても、逆輸入の分が増えるだけで、結局J-POPの人気は上がらないって事だよね。
    • Anonymous Coward : 2007年10月02日 17時26分 (#1227886)
      http://bcnranking.jp/news/0709/070928_8521.html [bcnranking.jp]
      台湾 前年比71% 32万枚減
      中国 前年比65% 33万枚減
      韓国 前年比79% 8.5万枚減

      http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/013/03121003/001.pdf [mext.go.jp]
      文化科学研究所の調査結果によれば、ディスカウント及びホームセンターの2業種店舗におけるCDとカセットテープの販売量を推計すると、合計で約68万枚/巻が還流していると推定されている

      タレコミ氏のいうような「輸入権が海外進出をに逆効果?」、あるいは「そろそろ飽きられてる?」よりは、こっちの検証が先でしょう。
    • 2個のコメント が現在のしきい値以下です。
  • 127.0.0.1 (33105) : 2007年10月02日 16時05分 (#1227821) 日記
    台湾や中国、韓国のJ-POP以外のCDの売り上げがどうなっているのかが
    分からないと、何とも評価できないですね。
    CDの売り上げが全体的に落ちているのだったら、J-POPに魅力がないから
    とは言えない(もしくは言いにくい)でしょうし。

    ほんのちょっとぐぐってみた感じでは、J-POPの売り上げが落ちているような
    感じがしましたが、きちんと調べたわけではないので何ともかんとも。
    アーティストが現地公演をすれば人気はそれなりに出るものらしいですが
    どれだけアジア市場に力を入れているんでしょうかね。

    あとはiTunes等のダウンロード販売の影響はどうなのとか(ていうかJ-POPは
    取り扱ってるのか?)、定番のファイル共有で被害が云々とかどうなんでしょうかね。
  • 初音ミク [crypton.co.jp]が流行る理由は、JPOP=合成だらけだからなのでは。

    昔、つんく [wikipedia.org]が海外製のスタジオ編集用の凄いソフトがあって、
    どんな音痴でも変調して、なんとか出来ちゃうと言ってました。

    初音ミクは凄いソフトですが、あの違和感の無さはJPOPそのものだからではないでしょうか。
    歌い比べ [youtube.com](音が出ます)を聞くと、懐かしさすら感じてしまいます。
    少し前の技術なんでしょうね。
  • Anonymous Coward : 2007年10月02日 18時14分 (#1227912)

    日本の音楽を中心に扱うBitTorrentのトラッカーサイトjpopsuki [serveftp.org](アカウント登録が必要)には大量のコンテンツが登録されています。「どうせ使ってるの日本人だけでしょ?」ってことは無く、Seeder/Leacherのホストは世界中に散らばっていますし、Forumを見ても国際色は豊かですよ。日本のコンテンツが海外に対してプレゼンス皆無という状態ではないです。

    結局日本のレコード会社が(アジアを中心とした)海外向けのプロモーションを十分にしていない/する気が無くて人気をセールスに繋げられないってだけでしょう。 レコード協会の還流防止措置リスト [riaj.or.jp]に登録されているのって極少数の本当に売れ筋のものかアニメのサウンドトラックがほとんどであり、 日本の才能を積極的に海外に推していくという姿勢からは程遠い現状です。

    翻ってレコード輸入権がどのように国内市場に影響を与えるかを考えてみます。 元の価格が低く設定されかつ再販制度 [wikipedia.org]の縛りがない逆輸入版は日本の5~6割の 価格(例: 日本版 [amazon.co.jp]と韓国版 [yesasia.com])になります。 (売れ筋と考えられる)還流防止リストに載っている曲が国内セールスのどれくらいを占めるか計算するのは面倒なので、 とりあえずパレート則 [wikipedia.org](2割の曲が8割の利益を稼ぐ)に従うと仮定すると、逆輸入版が入ってくるとその8割が一気に 4~50%も消し飛びうるわけで、レコード会社にとっては大打撃になります。

    結局レコード輸入権一連の話って本質は再販制度にあるのであって、海外セールスが伸びないだのましてや日本の音楽がクソばかりだのとは直交する話題です。

  • 正規版? (スコア:2, 興味深い)

    Kow (2603) : 2007年10月02日 15時59分 (#1227817) ホームページ 日記
    海賊版も統計に入れたらだいぶ結果変わるんじゃない?
    --

    - Project Prominence -
    http://www.prominence.tv/
    • Re:正規版? (スコア:5, 興味深い)

      zhenyan (26883) : 2007年10月02日 22時35分 (#1228073)
      元台湾在住者です。  台湾では、ネットのMP3ダウンロードが盛んになるにつれて、街中のCDショップが軒並み縮小、もしくは閉店しています。また台湾の老舗音楽会社も経営危機に陥ったという記事も読んだことがあります。  その一方で電気店では、格安MP3プレイヤーが売られ、多くの人がMP3プレイヤーで音楽を聞いているのを見ると、台湾ではJ-popが売れなくなったというよりも、CDという媒体そのものが衰退しているのだと思います。
  • Anonymous Coward : 2007年10月02日 15時43分 (#1227809)
    J-POPなんて、めぼしいものなんて無いでしょ?
    正当な評価が浸透しつつあるってことなのかね?
    • ま、そっぽ向かれてから気づけばいいんじゃね?
      J-POP自体もう魅力を感じないし、洋楽のCDを買うにしても
      海外のオンラインストアで購入するって人も増えてきているようだし。
      ただしサンプルは自分の周囲(=会社にひきこもってる人)
      なので統計上の意味は無し。
      --
      ペーストビン [windy.cx]
    • akiraani (24305) : 2007年10月02日 17時08分 (#1227871) 日記
      BCNの記事には
      田中章国際グループインターナショナル・マーケティング部長は、日本の音楽コンテンツがアジアで普及するためには、「映画、テレビ、アニメと連携して展開する」「その国にはない幅広い音楽を提供する」「ライブでアーティストのパワーを直接見せる」といった方法が必要、と述べた。
       なんてコメントが出ている。
       J-POPの主力はTVCMやドラマのタイアップ曲だからなぁ。日本のドラマが海外では弱いというのは当分変わらないだろうし、TVCMは国内ローカルでしか放送できない。そうなると、自力で売れないなら現地で直接タイアップするか、アニメやゲームなんかの海外でも強いコンテンツのタイアップで勝負するか……。

       韓国のRO2のイベントで菅野よう子コンサートやったら、ゲームを知らない菅野よう子ファンが会場を埋めた [impress.co.jp]なんて話もあって、こういうのを見ると海外でもやりようはあると言う気はする。
      --

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  • Anonymous Coward : 2007年10月02日 15時58分 (#1227816)
    ま、向こうの場合は、売れてないってより、非合法ダウンロードが普及したって書くべき?
    • Re:ネット普及? (スコア:2, おもしろおかしい)

      Anonymous Coward : 2007年10月02日 22時16分 (#1228064)
      中国や韓国に対して好意的な話を読むと「ソースが偏ってる」と思うのに
      中国や韓国に対して反感的な話を読んだ時はウヤムヤなソースでも納得してしまう

      そんな人が多いと聞きました、ネットで。
    • 5個のコメント が現在のしきい値以下です。
  • lamvision (16580) : 2007年10月02日 16時11分 (#1227829)
    欧米での売上げってあんまり聞きませんね。
    こちらのほうがマーケット的にも大きいと思うので、
    話に出てきてもいいような気もしますが・・・

    そういえばあんなに日本でアルバムが売れてた人も
    アメリカじゃ鳴かず飛ばずだったったのもそのせいなんでしょうか?

    -------------------
    アジア圏は日本アイドル人気はあると思ってたので
    それなりに売れてるのかと思いましたが
  • 一方、日本では (スコア:1, おもしろおかしい)

    dagama (34698) : 2007年10月02日 17時08分 (#1227872)
    AKIBA-POPの時代が始まろうとしていた。
  • Anonymous Coward : 2007年10月03日 1時40分 (#1228186)
    J-POPは人気ですよ。口ずさんでいるいる人もいるし、着うた、CD、DVD、
    テレビ番組の中、CM等に使われてます。
    あと、許可を取ってるか知らないですが、中国語にカバーされて、まさに
    大量に出回っていますよ。
    ドラマなども字幕つきですぐに配信して商売してるところが多いです。
    所謂、ネット上の商売だけでなく、正規のCATV局とかがやっている例もあります。

    たぶん、権利料とか全然払ってないし、買わないで勝手に使ってる例が
    99%くらいでしょう。

    ついでに言うと、新曲が出て1週間もしないうちにジャケットのスキャンも含めて
    ネットに出回りまくりです。
    J-POPからアニメまで。

    確かに「売れて」ないですね。お金払ってないですから。
  • Anonymous Coward : 2007年10月02日 17時09分 (#1227873)
    歌って踊れて演技もできたらアイドルとはいえないような・・・
  • Anonymous Coward : 2007年10月02日 17時09分 (#1227874)
    自分の演奏、自分の歌声、自分が作った歌。1年経つと赤面するような自作の歌詞。
    そんなもの、本当に聞きたいですか?

    押入れの中から昔自分で録音したカセットテープが出てきたら、聞く勇気があるんですか?
    もはやそれは拷問に近いと思います。

    「あの鳥のように~ この世界を飛び立ちたいWoo~」と過去の自分が歌っていたらどうします?
    本当にこの世界を飛び立ちたくなりますよ。ビルの高層階から。

    「お前と一緒に~ Freedom 抱きしめたい~ らびゅー」と過去の自分が歌っていたらどうします?
    きょっひっほーと奇声を上げながら、盗んだバイクを駆り走り出したくなりますよ。手放し運転で。

    何かのゲームにかぶれていたのか、「僕に~ この手を~ 汚せというのか~」と歌詞に織り込まれていたらどうします?
    過去に遡って、「馬鹿なことはやめるんだッ!」と自分を羽交い絞めにしたくなります。

    「あいらびゅーもじゅてーむも使い尽くされてて、独創性が出せない」と当時考えたのか、サビに「いっひりーべでぃっひ」だったらどうします?
    …んまぁ、独語だけに独創的と言えなくもないですが。

    神坂一の描く純魔族だったら普通に完全消滅させられていると思います、自分自身の歌による精神的衝撃で。
    人によってはそのまま切腹してしまうかもしれません。
    友達が横で聞いていたら、蝦反りに仰け反って酸欠と痙攣でのたうち回り、声も出せなくなると思います。
    スティーヴン・セガール風に言うと「沈黙の爆笑」です。

    何故、人間は黒歴史を自らの手で作り出したがるのでしょうか。
    他人が作って、自己陶酔を代理でやってくれるのが良いんじゃないですか。
  • タイも経済が好調なので、
    周辺情勢が安定さえしていればいずれ自国生産に移っていくかもしれません。
    (上の自分で生産ってかなり脊椎反射が起きてますがそういう意味ですよね)
    漫画やイラストに関しても、翻訳やパクリだけではない良い物が出始めていますので。
    --
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  • Re:現地では (スコア:1, 興味深い)

    Anonymous Coward : 2007年10月02日 19時12分 (#1227947)

    音楽に限らず他国のローカルな文化に自発的に興味を持つ人間って

    1. 高等教育を受けている(少なくともそこそこの読み書きができる第一外国語を持つ)
    2. 精神的に若い(文化の違いを乗り越えられない壁と感じない)
    3. 可処分所得をそれなりに持っていてかつ自由な時間を確保している
    いわゆるアレゲ連中であって、こんな人間はどこ行ったって少数派です。

    結局メディアのプッシュ無しに大多数の人間は動きません。 麻生太郎がキャプテン翼が海外のテレビ局で流れてたからどうのこうの言ってたのを筆頭に、 日本の一般家庭向けアニメが海外で放送されていることは世の中に広く知られていますが、 一方ファンサブ [wikipedia.org]について世間一般のメディアで言及してるところを見たことはありません。

  • Anonymous Coward : 2007年10月02日 20時42分 (#1228001)
    まさにタイアップってか
  • ぇー、JASRACの方から来ました! まいど!(モミ手)

    #となるので注意注意
  • ガチガチのクラシック畑的な解釈もいいのですが、何にでも節操無く当てはめようとするのも逆にどうかと。

    Ⅴ7(11)の11は確かに理論上テンションとしても認められない音ですが、
    短2度や長7度の不安定の利用を拡大していくと行き着いてしまう物でもあります。
    倚音として使うと効果はありますし。
    ハーモニックマイナーコード時にメロディがナチュラルやメロディックのスケールを追う等と並んで
    あまり多用するとアレではありますが。

    >ところで濃いジャズのベースや金管がしばしばハズレまくってるのは、あれは芸の一種なの?それとも大人の事情?

    以前、故ハネケンさんが「ジャズなら1曲中のミスタッチの数回ぐらいは認められる」という趣旨の話をしていました。
    芸だし、効果音だし、そういうフランクさも時には必要ですよ。
    ハネケン嫌いだったらごめんね。

    #個人的意見として、理論は理解している上で外した方がベターだとは思うけど
    --
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