あるAnonymous Coward 曰く、東京都の青少年健全育成条例を巡りさまざまな発言をして話題になった猪瀬副知事がTwitterで「雪かきをしたら会う」といった発言をしたそうだ。これを受けて成人向けマンガを執筆する都内在住のマンガ家浦嶋嶺至さんが実際に夕張市で雪かきを行ったところ、猪瀬副知事が「約束は守る」との返答をしたという（スポニチ）。
面会は公人としてか私人としてか (スコア:5, おもしろおかしい)
公人としての面会なら、なぜそんな「手続き」を踏まないとならないのか理解に苦しむ。
これ、下手すると悪しき前例にもなりかねないなぁ。
反対派には無理難題をクリアしないと面会や陳情もできないとか。
# 蓬莱の玉の枝もってこいとかだったらどうしよう。
## 結果、最終的に月に帰ってくれるなら探してみるかｗ
Re:面会は公人としてか私人としてか (スコア:1, おもしろおかしい)
モデレートしたいときには弾がなし
おもしろおかしいとすば同（本文側）両方とかすごすぎます。
どちらにしてもRPGじゃねぇんだから勘弁して欲しいのだけど
RPGみたいだと思った僕がゲーム脳なのか猪瀬副知事がファンタスティックすぎるのか考えさせられてしまいました＞＞1stPostのAC様
Re:面会は公人としてか私人としてか (スコア:1, すばらしい洞察)
お使いゲームとかつまらん。子どものおママゴトじゃん。
既にあっちは政治ゲームで目的達成しちゃってるし。
あとはテキトーに遊んでやろうかってなもんでしょ。
Re: (スコア:0)
そこのお前！今「RPGじゃなくてSTGだろ」とか思ったな！
Re:面会は公人としてか私人としてか (スコア:1)
政治家に陳情に行く時には、票か金を持ってくのが常識ですよ。
# って、どこの世界の常識だ??
Re:面会は公人としてか私人としてか (スコア:1)
コメントに反応ですが
永田町の常識、世間の非常識とか言いますね。
#都の副知事だから「新宿の常識～」と言い換える…のもなんか変だな
Re:面会は公人としてか私人としてか (スコア:1)
変だと感じるのは、「新宿」と言ったときに一般的に最も代表的な地点と感じるのは、買い物中心地でもあり歓楽街でもあり、古くから栄えている東口だからだと思います。なので「西新宿の常識～」とでも言い換えれば、まあ多少通じるようになるかと思います。
Re: (スコア:0)
確かに非常識かもしれない。
海外の賄賂や癒着はもっと露骨だから。
政治家じゃなくて、ただのビジネスでも賄賂が普通にあります。
日本は潔癖すぎるくらい。
# 良い意味で日本は非常識
Re:面会は公人としてか私人としてか (スコア:1)
> 政治家に陳情に行く時には、票か金を持ってくのが常識ですよ。
副知事は政治家じゃないでしょ、選挙で選ばれたわけでもないし。
特別職の公務員。
Re: (スコア:0)
政治家に陳情に行く時には、票か金を持ってくのが常識ですよ。
雪かき問題は夕張市長選挙のデモンストレーションなので
元東京都職員さんの票につながっていくのでしょうね。
当選すれば都知事選挙のデモンストレーションになって
ご本人様の票にもなると。
本当に上手く出来たビジネスモデルで、呆れてしまいます。
相手の土俵に乗るなと思う(Re:面会は公人としてか私人としてか) (スコア:1, すばらしい洞察)
> 反対派には無理難題をクリアしないと面会や陳情もできないとか。
まさしく。
猪瀬は公僕の一人に過ぎず、都民からお給料をいただいている立場です。
面会要請に馬鹿げた条件を付けてくることそれ自体のが間違っています。
そんな下品な人間と同じ土俵に乗ってはならないんです。
「残飯のような御節を作った店」や「客の情報をバラまく馬鹿な学生バイト」に
向けた熱意と調査能力で猪瀬の政治生命を絶つことを考えるべきなんです。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
> 反対派には無理難題をクリアしないと面会や陳情もできないとか。
はなから面会する義務などありませんが。
Re:面会は公人としてか私人としてか (スコア:3, すばらしい洞察)
>はなから面会する義務などありませんが。
もちろんそうです。ですから、最初から「会う気はない」で良いのですよ。
そうはなく、公人として会う気があるのなら、訳の分からないイベント儲けてないで素直に会えばよろしい。
この件で嫌らしいなと思うところは、
・ (恐らくまともに取り合う気はないのに)思わせぶりな妙な「約束」を設定したこと
・ 本来全く必要がないことなのに「俺は約束を守る」等といって、自分を話の分かる人物の様に装ったこと。
なんですよね。
Re: (スコア:0, フレームのもと)
逆じゃないかな。
・会う気はあるけど、この件については希望者があまりに多いので
希望者全員に会ってたら体が持たない。
・そこで一定のハードルを設定して、それを超えてきた人にはあうと公言した。
・そのハードルもちょっとしたボランティア程度で、彼個人の私利私欲に
関係したものではない。
Re:面会は公人としてか私人としてか (スコア:4, 参考になる)
の発言がどういう状況でされたか調べてからそういう発言したほうがいいよ。
猪瀬直樹氏「ネトウヨは財政破綻した夕張を助けに行け。雪かきして来い。それならインタビュ―うけてもよい。 」で夕張に行く規制反対派の皆様 [togetter.com]
猪瀬直樹氏「雪かきして来い。 」は「改正案の採決後に会う」という意味だった件 [togetter.com]
採決前に取材させてくれ
→夕張を助けに行け。雪かきして来い。それならインタビュ―うけてもよい。
夕張の活性化に毎年貢献してるがだめか
→条件は雪かきだ
まだ雪ふってなくて雪かきできないのだが。雪の季節には採決終わってるのだが。
→条件は出した
どうみてもそんな前向きな理由じゃないし……。
Re:面会は公人としてか私人としてか (スコア:2, 興味深い)
夕張まで行くというそれなりに交通費のかかる行動と、雪かきという相当の重労働、
これらがちょっとしたボランティアだと思う人もいるんですね。
# どこぞの副知事だけが異常かと思ってたけど、常識のずれた人ってそこら中にいるんだな…。
Re: (スコア:0)
>夕張まで行くというそれなりに交通費のかかる行動と、雪かきという相当の重労働
プラス時間ね。
話題になった漫画家がどの程度の連載を持ってるのか知らないけど、普通に生活してる人はいきなり北海道まで行くような時間は取れないでしょ。
Re: (スコア:0)
どこが非常識なの？
クリアする人としない人がいるハードルってのは
一定のハードルとして機能してるってことなんだけど。
Re: (スコア:0)
Re:面会は公人としてか私人としてか (スコア:1)
思わせぶりで妙な約束だと思うのが普通に1票。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
人と相手は違いますが、「同じ羽の鳥は集まる」とはこのことでしょうか。
浦嶋嶺至さんのエロ漫画はかなり社会派 (スコア:5, 参考になる)
知事・副知事の耄碌ぶりとファッショぶりはいっぱい書かれているが。じゃぁ、「浦嶋嶺至さんってどうよ」という点が無い。/.J においては常識なのか? とも一瞬考えたが、/.J を読む人は書きこむ人より巾が広いので、書いておこう。
エロ漫画なのに、ストーリーの背景として結構ルポルタージュな話をベースにした漫画を描く。子育てを放棄した親に育てられた子が体を売って生き延びようとする話とかね。
読んでいて後味が悪い作品も結構あるが、その後味の悪さを乗り越えると深く考えさせられる。こう…何というか、
「賢者モードになった瞬間に、この社会問題について考えてくれ」
という感じ。「エロ漫画という媒体を逆手にとった社会派」というのが私の持っている評価。
ちなみに、長い作品も短い作品も描ける名手でもあって、短いほうだと
『ZOO STOCK II』
なんかが「絵一枚」でピシッとオチを決めていて良作。
# 「甘くせつない夜」という単行本に入っているのだが、成年指定。
fjの教祖様
Re:浦嶋嶺至さんのエロ漫画はかなり社会派 (スコア:3, 興味深い)
浦嶋先生とは昔、同じサークルに所属していましたが、彼はクソが付くほどの真面目で特にまんがに関してはいつでも真摯な態度を貫く人です。
今回も頑張ってますね。
Re:浦嶋嶺至さんのエロ漫画はかなり社会派 (スコア:2, 興味深い)
大学でおなじサークルに所属してました。まあ、なんというか実直な人なんだよねえ。
#近々ロリポップの編集や作家を集めたトークイベントを彼が企画してて誘われてるので検討中。
Re:浦嶋嶺至さんのエロ漫画はかなり社会派 (スコア:1)
# すごいオフトピ。
「雪かきして来い騒ぎ」があるまで、改名を知りませんでした。
（この件で個人的に良かったところ）
話題にあがってるのは「ばあじん行進曲」だったかな。
「破れたハートを売り物に」前編の扉（夜の都会を背景に、ぽつんと立つ主人公）は今でも記憶に残ってる。
あの頃、ポプリやらキャンディやら読んでた人はみんな覚えてるんじゃないかなぁ。
Re:浦嶋嶺至さんのエロ漫画はかなり社会派 (スコア:1, おもしろおかしい)
Re:浦嶋嶺至さんのエロ漫画はかなり社会派 (スコア:1, 興味深い)
逆は結構ありますがね。
ウシジマくんとか。
結局、社会生活をしていてエロは切っても切れないことなのですよ。
ただ、今回の過剰な条例改悪案に対してモノをいうとしたら、本筋はエロではない
社会派作品なのに、どうしてもエロが出ざるを得ない作品を漫画家たちが
「表現が制限されるため、作品が作れない」
と訴えるのなら説得力があります。
逆はどうだろう。
成人向け漫画家が訴えてもしょうがないような気がする。
>子育てを放棄した親に育てられた子が体を売って生き延びようとする話とかね。
子育てを放棄した親に育てられたってところに、ちょっと引っかかった。
育てられたのではなく、勝手に育ったって言いたいのだろうけど。
Re:浦嶋嶺至さんのエロ漫画はかなり社会派 (スコア:1)
アマゾンで探して見つからないと思ったら「浦島礼仁」名義で出されているのですね
Re:浦嶋嶺至さんのエロ漫画はかなり社会派 (スコア:1)
最初からエロだよ。
別にギャグでも面白くなかった上に風刺になって腐りきった奴なんぞと、一緒くたにするのは酷過ぎる。
fjの教祖様
ただ、 (スコア:2)
あの人のインタビューとか聞いていると、自分の信じること以外は、聞く耳をもたない、っていうか理解できない可能性は十分にあると思う。
思い出す言葉は
・暖簾に腕押し
・ぬかに釘
ですか。
しかし、物書き二人が、タッグを組んで表現規制って、意味わかんない。
Re:ただ、 (スコア:4, すばらしい洞察)
理解できないのなら馬の耳に念仏でいいんじゃないですかね。
Re:ただ、 (スコア:1)
馬じゃなくて猪ですが
＃猪突猛進gesaku
Re:ただ、 (スコア:2, すばらしい洞察)
>しかし、物書き二人が、タッグを組んで表現規制って、意味わかんない。
「小説は対象外」ってことで矛盾してないのでしょう(笑)
Re:ただ、 (スコア:2)
Re:ただ、 (スコア:1)
ただの自己中のニコ中毒の馬鹿。相手にするだけムダだよ。
彼はポケットからおもむろに携帯灰皿を取り出して、タバコに火を着けた。 [premiumage.com]
禁煙の場所での喫煙をする馬鹿に説教する資格はない！！
突込みどころはそこじゃなかろう (スコア:2, すばらしい洞察)
突っ込みどころはそこじゃない。
突込みどころはこっちだよ。
おーまーえーがーやっていることのほうが、よっぽどファッショだっ
このダァホがっっ
fjの教祖様
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
「規制されないような名作を書けばいい」
みたいなことを言っていたような。
# 以下オフトピで、かつ私情たっぷりで言うならば、雪かき発言みたいな
# 若いのはろくに働きもせず文句ばかり言ってるみたいな偏見にものすごく腹が立つ。
# 自分の肝いりで夕張に送り込んでる都職員（今度市長選出るんだって？）のが偉いんだってさ。
# こっちは必死で働いて安月給から都税払ってるってのに。
Re:ただ、 (スコア:2, すばらしい洞察)
痛いニュース：「火の鳥は近親相姦があるけど規制？」 猪瀬副知事「されません」「傑作であれば、条例なんてないも同然」 [livedoor.jp]
自分は自分の主観で法を蔑ろにしますよ、と言っていることを自覚しているのやら。
Re:ただ、 (スコア:2, すばらしい洞察)
ないがしろにするといっているわけじゃないと思いますよ。
彼は制定者の側なので。
私は「堂々と『恣意的運用をする』と宣言した」と捉えています。
Re:ただ、 (スコア:1)
ですよね。
漫画で描けば解釈は1通りって自ら宣言しているのに、条例を漫画で描かないあたり、自由に解釈する気まんまん。
1を聞いて0を知れ!
Re:ただ、 (スコア:1)
># こっちは必死で働いて安月給から都税払ってるってのに。
つ｢ふるさと納税｣
あなたは都に税金を払ってもよいし、控除されてもよい。
RYZEN始めました
住んでないけど都に税金は払ってる (スコア:1)
とはいえ、都市計画税と固定資産税は｢ふるさと納税｣ってワケにもいかぬよなぁｗ
Re: (スコア:0)
雪かきをするときは (スコア:2, 参考になる)
行ってほしい。
今冬は降雪量が多いので、既に結構な数のけが人・死人がでている。
特に屋根に上がって下ろすとか、雪庇をしたから落とすなんていうのは事故に
なりやすいから注意。
社会的なマナーとしては、雪を捨てるときは定められた雪捨て場や流雪溝に捨て、
間違っても道路や用水路、他人の敷地に捨てないこと。
それと、見た目よりも激しい運動になるので筋肉痛対策も必要かと・・。
夕張って、近所に温泉とかあったっけ?
Re: (スコア:0)
どうせ取材するのなら (スコア:1)