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コメント: Re:フランケンシュタインがSFだとは知らなかった (スコア 1) 130

by esuyan (#2098360) ネタ元: SF小説の影響力は多大なり

>単純に古参ファンの生態が嫌悪されている理由、嫌悪の
>一方向性として出した形ですが、

その方向性を担保するものがまるで示されてないのですが?
噛み砕いて言えば、「具体性がまるでない、印象論」ということです。

>ここで該当する方といえば、
>「古参ファンの定番だから!知らないの?」
>と言い出した方ですね。

はあ。
私のそもそものコメントはあなたの(だと思いますが、違っていたとしてもあなたが同意した意見と思しき)意見の

http://slashdot.jp/comments.pl?sid=559845&cid=2096682
>SFの範囲ってのはお前の(そしてガンダム論争やってた古参SFファン)のケツの穴よりはだいぶ広いから。

ってコメントへのなんですが。
「ガンダム論争やってた」って言ってもそれって高千穂遙氏の発言にまつわる周辺のことで、それを古参SFファンの認識及び定義に拡大してる根拠をご提示ください、と申し上げております。
そしてちゃんと読んでいただければ、「これはSFだ」「SFじゃない」論争ってのは「古参SFファンの中でも普通に起きていたこと」であり、「古参SFファンの統一見解としてガンダムやアニメを否定してたりなんだり」ってことがなかったことを言ってるのは理解いただけると思います。
(そもそも高千穂氏も「作品の評価とは別」と明言してたんですけどね)
そうではなく、自称古参SFファンがこぞってあなたの言うとおりガンダムをSFじゃないと否定してたというなら、その証拠をお示しください。
ちゃんとあなたがそうだと信じる主張の根拠を示してくださいというだけなのですから、そう難しいことではないでしょう?

>古参ファンの定番。だから、文句を言われる筋合いは無い。
>という言葉ですよね。

いいえ。まったく違いますよ?
貴方が「ガンダム論争をしたり(自称)古参SFファンはケツの穴が小さい」と言い出したから、「そもそもガンダムSF論争って当時のSFファンダム界隈の文化の延長線上で生じたものであり、さらに当時のSFファンの統一見解で出されたものですらない、あなたがそのことで『古参SFファンはガンダム云々のことをとってもケツの穴が小さい』って言ってるのは論理的に言って無理がある」ってことを指摘してるだけです。
そのことを指摘しているだけなのに「俺は口を出すなと言われた!」と騒がれても意味不明ですね。

私は言論の自由を尊重しますし、またある言論への疑義や反論も言論の自由と信じておりますので、私の言論へのあなたの反論も当然尊重します。
だからあなたの主張する「口出しするなと言われた」という言論が間違いであることと、あなたは反論したいのであれば単にあなたが自身の主要の根拠や私の上げたことが事実と反するという反論を行えばいいだけという補足をさせていただきます。

まさかとは思いますが、あなたは調べもせず、どっかで聞きかじりの話の印象を垂れ流してただけ、って馬鹿丸出しのことはないですよね?

そんなことはないと思いますので、さあ、どうぞいくらでも反論してください。www

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コメント: Re:フランケンシュタインがSFだとは知らなかった (スコア 1) 130

by esuyan (#2097405) ネタ元: SF小説の影響力は多大なり

いえ、あなたのような方の意見の根拠をうかがってるだけですよw
他人の意見・態度を否定されるからには当然なんらかの根拠があると思い、少なくともかつてのガンダム論争などではそれを出しつつの論争だったはずですが、自身の論拠も出さず、ただ「高慢だ」「品がない」としか言えないというのは、それこそ高慢で品がないと思いますよ。
相手を罵倒するなとは言いませんが、罵倒するならまずその罵倒の根拠を挙げましょう。

1644296 comment

コメント: Re:フランケンシュタインがSFだとは知らなかった (スコア 1) 130

by esuyan (#2097401) ネタ元: SF小説の影響力は多大なり

含めってってのは、どこに含められてるんでしょうか?
「他人の意見を本気で排斥する人間」がケツの穴が小さい、ってのは当然ですね。
でも「古参SFファンはそういう人間だ」とあなたは言ってるように思えますが、それってレッテル貼りではないでしょうか?
それって根拠のない意見の排斥で、それって相手を理解しようという意思、コミュニケーションの努力ってあるんでしょうかね?
私はいつでも意見をうけたまわりますので、古参SFファンが今でも必ずそういう反応をしてケツの穴が小さい、というあなたの主張をご説明願えればと思います。

1644013 comment

コメント: Re:フランケンシュタインがSFだとは知らなかった (スコア 1) 130

by esuyan (#2097400) ネタ元: SF小説の影響力は多大なり

じゃあ、元のコメント子は古参SFファンで自身で自信を否定されてるってことですね。
排他的な古参SFファンの自虐ならば外に出さず自分の内に留めておいていただきたいものです。
反論があるならどうぞ。

1643970 comment

コメント: Re:フランケンシュタインがSFだとは知らなかった (スコア 1) 130

by esuyan (#2097399) ネタ元: SF小説の影響力は多大なり

>理由はいろいろありますが、現状を知りもせず古参だからと大きな顔を
>してほかを否定する。なんて人が好かれる訳ないですね。

あなたが言ってるのはどのことかはわかりませんが、私は元コメントでガンダムのことを言ってたので、そのことと理解してお返事しました。
そして、その上で「本気で他の意見を排斥してる人間はSF界隈だろうが敬遠される」とも書きました。
あなたは具体的にどのことをおっしゃってますか? その「古参だからと大きな顔をしてる」というのはどの方でしょう?
その方のことはまったく考慮に入れてませんでしたが、示していただければその方のことを検討したいと思います。

1643638 comment

コメント: Re:フランケンシュタインがSFだとは知らなかった (スコア 1) 130

by esuyan (#2097397) ネタ元: SF小説の影響力は多大なり

>俺様の文化で俺的に表現する、それが伝わらないのは
>受け手が悪い!というのはコミュニケーションではないですよね。

では、辞書で「コミュニケーション」を調べてみましょう。

1a 伝達, 報道(すること), コミュニケーション; 《病気の》 伝染.
・in ~ with…と文通して.
b 連絡(すること); 通信, 消息, 情報, 便り, 手紙, 伝言; 文書.

「伝えること」ってのはあるけど「相手に伝わるようにしなくてはコミュニケーションじゃない」なんて定義はどこにもないですね。
そもそもそれって突っ込みどころ満載ですし。
例えるなら、あなたが私の言ってることがわからないからコミュニケーションじゃない!と主張するなら、こちらもあなたの言ってることがわからないのであなたはコミュニケーションが出来てない、って言えるってことです。
まずは、あなたの主張を冷静に論理的に説明してみませんか?

あと、これは見逃せないのですが、「相手が悪い」なんて私はどこかに書きましたか? コミュニケーションのトラブルとは書きましたが、高千穂遙ではなくアニメファンの方が悪い、なんてどこにも書いてませんよ?

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コメント: Re:フランケンシュタインがSFだとは知らなかった (スコア 0) 130

by esuyan (#2097129) ネタ元: SF小説の影響力は多大なり

>ドヤ顔でそういう分かりきったこと言うなよ。

いやぁ、どう見てもわかってない上での強がりですねw
本気で他人の定義を排斥するSFファンは当然ファン内からも嫌われますよw あなたみたいな人がねw
SFファンがそういう論争をやってるのは一種のコミュニケーションで、本気で相手を論破するためなんてのはそういませんよ。
「ガンダムはSFじゃない」論争だって、そういうのに慣れてないアニメファンが否定されたと思いヒートアップしただけだし。まあ、異文化コミュニケーションのトラブルですね。
そういうコミュニケーションとしての議論に慣れてない方、得意でない方というのは当然いらっしゃると思いますが、相手の考えも理解しようとせず「SFファンはバカでケツの穴が小さい!」だなんて言ってしまう方の方がよほどそうれっぽいですねw

はい、これまでのような「罵倒語の羅列」以外の反論ができるならどうぞw

1110447 comment

コメント: Re:マスコミの「報道」が間違っているとき、どうする? (スコア 4, 興味深い) 99

>あのころ、ネットが今のように発達していたら、だれか「個人がサリンを製造なんておかしい!」
>と声をあげた学者等はいたんだろうか…

あの事件の時、専門家である友人がテレビ局からの電話取材を受けたそうで、その時にはっきりと「農薬から作れるわけがない。あれはもっと専門的な設備を持ったところで作られてる」と断言したそうです。
ところがテレビ局はそのコメントは使わず、テレビ局御用学者の「農薬から作れる!」というコメントを大々的に流して……まあ、そういうことです。
ネットが発展しててもヒステリックに広まった風説はなかなか収まらないというか、ネットを媒介してさらに広範に一気に広がるようになったと思います。そのくせ、理論的な解説ではなかなか収まらないというところだけ変わらない……
媒体が何かに関係なく、これはもう人間の生まれ持った性質なんでしょうね。

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ハッカーとクラッカーの違い。大してないと思います -- あるアレゲ

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