>そんな意義ありません。彼らがやりたいのは日頃の鬱憤晴らしです。鬱憤晴らしで他人に迷惑をかけている。これが実情です。もう少し言えば、俺ら外人だぜ、日本人は何も言わないだろう。のような心もあります

まさしく「ネトウヨ」の論理ですね。「意義」がない理由を、まったく無関係な論理で証明できると「思っている」時点で。
もし「ネトウヨ」が「山手線でハロウィンパーティ」をしている理由を「うっぷんばらしうんぬん」だと思っているなら、それはまさしく
「意義」があることの証明であって「意義」がないことの証明になりませんね。

「うっぷんばらしうんぬん」は記述している人の「常識」==主観に過ぎません。というより明らかに間違ってますね(苦笑)
「外人」なるものがいるかどうかも、本質的には証明できないわけですから。

上記の「常識」を浮き彫りにしているという理由で、「意義」があることを証明しています。

ちなみに「うっぷんばらしうんぬん」が正しいとしても、「山手線でハロウィンパーティ」の「意義」自体には「無関係」
です。「ハロウィン」というものの宗教的な話ですから。

>どうです、山の手ハロウィン、あなたが言うような意義がもしあるとして、
>それを人に迷惑をかける方法でやるのは良いのですか？

私は「山の手ハロウィン」を積極的にやるべきだという意見ではありません。
「山の手ハロウィン」の「意義」が分かった上で黙認しているだけです。

「山の手ハロウィン」への反対意見として、上記のような「うっぷんばらしうんぬん」は採用すべきではありません。
非論理的だからです。警察だってそんな論理で規制しているわけではありません。

重ねて言いますが、私は一乗客として迷惑だと思うことを止めてはいません。

>ke-taniさんは、常識をおちょくる意義があると考えているようですが、
>なら、漫才でもやったり、ネット上の平和なやり方でやったらどうですか？

むしろ、「ネトウヨ」を引き出している時点で成功していると思いますけどね。

>それに対して、行き過ぎた行動をすることが前提の催しだったからそれ自体を中止すべきだ、というのが、私や Your King 氏の反論です。

弱気な「ハロウィンパーティ」賛成派、です。

純粋に「ハロウィンパーティ」の場合を仮定しておきますが、私が「山手線」で行う「ハロウィンパーティ」
を賛成している理由は、「ハロウィンパーティ」そのものは、「前提」としての「常識」をおちょくるのが
「意義」であり、なんらかの「意義」で行動している人はある程度支援するしかないだろうという意見だからです。

でもって「意義」==「常識」をおちょくるのは、むしろ日本人に必要だと思います。
(ネトウヨには受け入れられない考え方だろうなぁと思うわけですが。。)

「迷惑だ」って?ええ、そういう行動がまさに「ハロウィンパーティ」ですからね。。。
「ハロウィンパーティ」を山手線で行う「意義」が、ある程度肯定する理由がある以上
「ハロウィンパーティ」というものが「行き過ぎた」行動が「前提」であることは、
必ずしも中止する理由にはならないと思います。

これがまた毎日行うのであれば無視することは出来ないでしょうが、まさに一年に一回ですから。

そんぐらい許してあげれば?

という寛容さが必要かなと思うのが賛成する理由です。

>その答えって「新しいフレームワーク、新しい技術を使え」ってことでしょうか？

というより、製品A,Bがあったとして。
製品A = A用独自フレームワーク(「Aフレ」) + 「Aフレ」用部品
製品B = 既存フレームワーク + B用既存フレームワーク追加(「Bフレ」) + 「Bフレ」用部品

AはB に比べれば、成長することはないという話なのでは。

理由は以下です。
(1)「Aフレ」は成長しないが、既存フレームワークは成長する(オープンソースなどであれば)
(2)(「Bフレ」は公開することで、成長できる。「Aフレ」はほとんどの場合公開することはないため
　　「Aフレ」の知識が増加することはない。
(3) 「Aフレ」用部品を開発していることはプログラマにとって何の得点でもないが
　　「Bフレ」用部品を開発していることはプログラマの得点になる

>個人的には、コーダー自身がその「リスク」も「コスト」も責任を負うつもりでなければ
>結果的にコーディングの知識のない人への「他責」に終始して、
>何のイノベーションも起きない気がします。

今現在、コーダ自身がリスクもコストも責任も持たされている思いますが。
持ってないのは権限でしょう。

コーダは、「イノベーションが起きない」仕事をさせられること自体が「リスク」でしょう。無駄な時間を失いますし。
しかも仕事以外の知識は増えないわけですから。
「コスト」は時間という形で払ってます。
責任がないって、、ことはないでしょう。今現在でさえ、仕様変更があったらコーダが拒否できるのですか?
出来ないでしょう。なんらかの「よりよくする」責任を(なぜか)持っているということです。

この問題に関しては、「他責」にせざる得ないと思いますね。

先に言っておきますが、「なるべくアプリを削除できたほうがいい」派です。

なんでそう思うかを自分で考えてみたのですが
andoroid OSを自由に出来る「はず」なのに、制御できないアプリがあるのを
私自身は、「不具合」と認識しているような気がします。

だからその「不具合」があると「安い」以前の問題であると認識していて
「安い」より「直すべきだ」と思っている気がします。

>削除できないcrapwareが入っている代わりに少しお安い端末を望むユーザはたくさんいますね。

「安く」なるのは概念的には分かりますが、理由としては弱いのではありませんか?
少なくとも私はcrapwareが入っていることを理由に「安くした」という端末を知りません。

crapwareが入っていても「値段据え置き」などは何度も見たことはありますが、
それはいくらなんでも嘘でしょう。どんなcrapwareでも原価はかかっています。
原理上はcrapwareが入っていれば、端末価格は「高くなる」のです。
別の方法で回収するというだけで。

上記に「少し」と入ってるので、上記のコメントをした人も「安い」というのを
実感することはないのは分かってると思いますが。

あと、andoroid OS限定ですが(IS03使ってるから、それ限定かもしれませんが)、
そもそも「新規インストールアプリ」をサポートしない方針のようです。

「新規インストールアプリ」が動作せず、「crapware」しかAndoroid OSに存在しては
いけないと仮定すると、それを「Andoroid」というのは過大広告のような気がします。

もちろん、「新規インストールアプリ」については「サポートしない」という形
なだけで、動作しないわけではありませんが、なにか釈然としないと思います。

crapwareをメーカーが、入れているのなら、ある程度「新規インストールアプリ」も
サポートするのが筋です。

「新規インストールアプリ」が動作しない理由が、crapwareにある理由を
排除しきれないからです。

#実際には「サポートしない」といいながら訴え自体は聞いているようですが。

>> 元記事含め、不要だと思ってるのは一人二人じゃないですよ。
>そうですね。
>この掲示板を見る限りではもう少し多そうですね。10人くらいでしょうか。

ということは、このサイトだけで1000人ぐらいは存在しそうですね。

ちなみに、この問題の場合、少ないからといって主張しちゃいけない理由はありません。
少数であること自体は、主張と無関係だからです。

>「プリミティブレベルの動作」の知識がものを言う。

「プリミティブレベルの動作」がトラブルシュートに役立つこと自体は否定しませんが。。

そもそも「トラブルシュートできる人材」の地位が低下していて
「プリミティブレベルの動作」の知識も「役に立たないスキル」だったりしませんかね。。。。

#「プリミティブレベルの動作」を分かって作業している人が「使い捨て人材」
#だったりすると「プリミティブレベルの動作」なんて知ってても無駄だな、と思われたり。。

現在だと「トラブルシュート」をする状況を発生させない仕組みを作るほう
を重視されている気がします。

だから「トラブルシュート」をする人の評価が下がってる気がするのですがどうでしょうか。

>過労死していなくて良かったですね。

そのとき死ななくて良かったですね。
#その後結婚も出来たし。

>あなた以外の人が過労死しない可能性はどのくらいの考慮でしょうか？

んー、今考えると効率が非常に悪いなーと感じます。
もうすこし効率的に仕事が回せる人なら(過去の私が仕事の出来る人だったら)
今でもスキルが高いままで、バリバリ仕事していたのに、と思うことはあります。

#過去に戻りたい、とは思いませんが。

私は無能な人なので、他の人は、もっと仕事が出来るのではないかと。
そう思うと、私以外の人は、過労死する可能性は低いかもしれない、とは思ってます。

>そして万が一、過労死した場合誰が責任を持つのか、についての考慮はどうでしょう？

誰も責任持てないでしょうね。
まさに悪しき「自己責任」

>本当に一般に拡張して、完全否定し切れないものですか？

私の出来事が「一般」に拡張できるとは思ってないので「完全否定」はし切れない、
と思ってます。

#私が特殊だとは思ってませんが。。

>実効性のない法律がどういう意味なのか、大人ならわかると思いますが

分からないですね。労働基準法の話だと思いますが。

>適応される法が違うだけで、欧米を含む諸外国だって実効性が机上の理想論とは違う法律はいくらでもある

労働基準法を「机上の理想論」と一緒にするわけですか。

民法ならば「机上の理想論」と同様の法律はいくらでもあるでしょうが、
労働基準法は民法ではありません。

本来なら、「労働基準法」は「知らなかった」で運用すれば刑事罰が適用される法律です。
要するに給料(およびそれに準じる権利)の「窃盗」ですから。

もしかして、「自分が困ったら泥棒してもいい」と考える人ですか?
労働基準法を全うに運用しないということは、「泥棒」が跋扈しているのと同じことです。

普通の企業は「労働基準法」を全うに運用しようとしています。
少なくとも、私が勤めたことがある会社では、抜け道を探して
運用するということもありませんでした。

で、「労働基準法」の大本を考えれば「解雇規制緩和」の前に「セイフティネット」
の充実が不可欠です。

#だから「雇用規制緩和」が進まないんだよな。。。

>政府が日銀にじゃんじゃかお金を刷らせてインフレに誘導すればいいじゃん！

いや、残念ながらそんな単純には行かない。

日銀がお金を刷って配ると、バランスシート的は「赤字」になる。
中央銀行が「赤字」になると信用が毀損するから、円が信用されず円安になる。。。

#あれっ?いいことずくめ?w

中央銀行が「赤字」になると日銀に勤めている人の「プライド」が毀損しますね。
きっとエリートの自負があるのでしょう(皮肉)

#私にはとてもちっぽけなものに思うけど。

一般論としては、長期金利が上昇しますし、中央銀行の信用が毀損した場合
どうなるかの予測がつくとは思えないので、日銀単体だと「へりまね」しだすのには
躊躇するのでしょう。

#ほんとヘリコプターから金配って欲しい。。。

>少なくとも、今の「労働組合のせいでサービス残業している」という狂った状況はなんとかしたい。

「サービス残業」させられている状況は理解できます。
#私も昔はそうでしたから。
#って某大会社を横目で見てただけか。。。

ただ、状況自体はぜんぜん狂ってないと思いますよ。
それは単に、幸運なことにあなたの体が壊れなかったから「狂ってる」と思うだけのことです。

病気等で倒れれば、180度その意見が変わります。

>この意欲を無理やり削ぐのは愚策でしょう。

でもないんだなーこれが(苦笑)
それが分かるのに10年かかったな。。。。

>生産現場等ではうまく行ってる仕組みのようですけどね・・・。

生産現場は、言葉は悪いかもですが、「仕事」onlyでもない人も集まってきますし。。

要するに「仕事」を「プロフェッショナル」にしたいのであれば起業or独立するんですな。
従業員でありながら、「プロ」でいようというのは土台無理なのですよ。

「従業員」にはむしろ「プロ」っぽいひとは迷惑です。
「従業員」には仕事以外の、生きがいがあるひとが居るわけですから。

だから「プロ」っぽいひとが「従業員」の権利を削減しようというのは無理筋だと思います。

本質的には「プロ」っぽい人のほうがさっさと独立しろ、ということになると思います。

独立したら「仕事」ができなくなるって?
でしょうね。でもそれは「従業員」の問題ではない。
「従業員」の権利を削減する理由にはなりません。
#残念ですが。

>集中して働くと言ってるけど、生物としての人間の集中力は
>トヨタの専務が望むような「１０００時間も余分に働き続ける」ことには適用できないの。

まったくその通りです。
強調してもしすぎることはありません。

ただ若いとき限定で「時間無制限で働いてスキルを磨く」
生き方を完全に否定していいかが非常に微妙です。

私限定で言えば、若いころは残業150時間 三ヶ月連続とかしましたが、
そのときはPLだったので充実していたといえるでしょう。

そのあと、、ぶっ倒れて、そんな働き方とは無縁になって今に至りますが。。。

そのときの経験がまったく生きていないかといえば、
反面教師としてしか生きていない気がしますが、すこしは生きているといえるとは思います。

給料的にはむしろ下がっているので「１０００時間も余分に働き続ける」生き方は
私的には完全否定できますが(苦笑)

一般に拡張したときに完全否定はし切れない気がします。

>集中してるから８時間以上働く姿なんてのは自己満足に過ぎないんだよ。

その通りですが、「プロ技術者」であるのならば自己満足ではなく、
コーチぐらい居てもいいと思うのですがね。

補助金出してくれないかな。。。

#最近残業すると目が疲れて無理。。。。