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「複式簿記で無双」は地味だがじつは最初期のチート転生(転移だけど)ネタ
ライアン・スプレイグ・ディ・キャンプの『闇よ落ちるなかれ』は現代から転移したアメリカ人学者マーティンが複式簿記とアルコール蒸留技術でローマ末期から暗黒時代の到来を防ごうって話(1977)
スポーツ年鑑を持ち込んで賭けで大儲けする一択
アフガン復興に尽力した医師の中村哲氏は、近代以前の日本の土木工事についても詳しかった。 何故なら、インフラが破壊された地域では、下手に近代的なやり方よりも、近代以前のやり方の方が巧く行……。
いや、待てよ。 ポスト・アポカリプス化した現実世界に、ナーロッパの職人さんが転生して無双する話とか作れんじゃね??（知識さえ有れば）
転生先が現世より劣っている前提なんだろなと。転生もの読むたびに不思議に思う。
書き手も読み手も難しいことは考え（たく / られ）ない分野なのよ
マジレスすると、そうじゃない進んだ世界で野蛮人ムーブかまし赤っ恥かいた話を読んでも理解できないし、何より面白くないからだよ
転生先が科学の発達したSF世界でもいいのにとは思うなただ主人公が活躍する余地がないのだろう
科学が発達したSF世界への転生ものとしては、日本語版が2018年に出た『われらはレギオン [hayakawa-online.co.jp]』がおススメ。
ちゃんとSF的な理由で転生してるし、主人公は無双してるし、まさにSF版異世界転生ものって感じでよいよ。
構成次第かとよくできた化学は魔法と区別がつかない現代機器も仕組みを理解して使っている一般人はいないむしろ原始的構造の造詣が深いと有難がられる世界があってもいいわけで
# ええー自分で理解するなんて小学生までだよねー
ネットに繋がったコンピュータ(的な携帯機器)が無いと二桁の掛け算すらできない世界に転生した算盤達人が、ネットワークトラブルに見舞われた社会で無双する？
掛け算のたびにネット広告見せられる世界で暗算で無双する
宇宙船のコンピューターが故障してしまったが、残骸から取り出した部品でそろばんを作って計算を始めるというSF短編があったような
# ぐぐったら出てきた。アーサー・C・クラーク『彗星の中へ』## しかし四則演算だけでなんとかなるのか？
三角関数はマクローリン展開すれば、結構簡単な式で計算できます。(sin'x =cos x、cos' x = -sin x なので、三角関数のx=0での微分値は-1/0/1 の三択になるので)sin x =x-x3/3!+x5/5!-x7/7!+x9/9!-…cos x =1-x2/2!+x4/4!-x6/6!+x8/8!-…になる。-π/4～π/4の範囲なら、|x|＜1なので、収束も早い。(少ない次数でも精度が出る)
…と、ここまで書いて気づいたけど、この「x」はラジアン単位で、「度」から「ラジアン」への変換にはπが必要なので、度単位の三角関数値を求めたい場合は、ラジアン変換の方が手間かも。
エドモンド・ハミルトン著『スターキング』(創元SF文庫)買ってね。
昔、どっかに引用されたインドの転生譚を読んだけど、中/下層カーストの人々が「前世では上層カーストだった」と語るのばかりだった。逆はなかったと思う。
転生したら北朝鮮だった
で、出身成分は?
劣ってるとされる転生先の社会を、現代地球に近づけたら、現代社会と同じような問題に行き詰るだけなんだよね。「昔はよかった」の大合唱が始まるところも同じ。同じプロセスからは、同じ結果しか生まれない。
なんでゆわれても。知識でマウントして無双する物語作るなら主人公がアドバンテージ持ってる世界にしないと。主人公が不利な条件から成功を勝ち取るプロットではないわけですもの。
そう思っていると、魔王への鉄砲玉として良いように利用されるだけかもしれません
https://twitter.com/hamita1220/status/1710053625869848933 [twitter.com]
読んだり観たりで、数十分、長く我慢しても数時間で何らかの満足感を得るタイパのよい娯楽作品ですから。
苦悩を経て歓喜へ、みたいな舞台装置より降り立った舞台に優越感をもてる現代知識・現代倫理無双が気持ちいいわけです
エンタテインメントに対するメタな視点から言えば当然の売れ筋
日本の田舎に新しい価値観持ってくだけで大変なのに文明が大幅に遅れた異世界となると良くて村八分、最悪魔女狩りに遭う未来しか見えないゼ
都市があれば、そこで怪しげな詐欺師しとして出資を募るのはなんとか可能かもしれん、と思って株式会社に投票しました。
中世ヨーロッパに限らんが、株式会社のシステムを知らん社会にいって株式会社立ち上げられるように説明できますか
主人公「ちわーす。金ください」金貸し「お、いくら借りるんだい。」主人公「事業したいんで金必要なんですよ」金貸し「とりあえずいつ返すんだい」主人公「株式会社なんで返す必要ないっす」金貸し「はあ？じゃあお前が何かあったら誰が相続すんだい」主人公「株式会社自体が法人です」金貸し「とにかく、事業が失敗したら誰が責任取るんでぃ！」主人公「そりゃ、『金を貸した人』＝あなたです。」
シリコンバレーは田舎だったんだよなー・・・
アメリカ自体が開拓地ですから、そこには「先祖代々の土着の老人」が居ない。出身国も宗教も人種もバラバラ。相手をうかつに否定すると、銃で会話することになる。
「勇者互助組合 交流型掲示板」という作品で各国がロボット兵器で戦争している世界によばれた萌え絵師が擬人化したロボット兵器の萌え絵を流行らせて戦争を終了させた、ってのがあったっけ。
MCあくしずのイラストレータにロシアウクライナパレスチナイスラエルの兵器の萌え絵を描かせてバラ撒けば世の中平和になる……のだろうか?
マヨネーズや醤油が食文化が違うはずの現地民になぜか絶賛されると言うパターンはけっこう多いけど、実際世界の国々でおいしいとされる料理とかみると、無理があるよな。ただ、味の素ならそれに近い実績があるのでいけるかも、と思う。
でないと、世界であんなMSGアンチが生まれたりはしない。
対数の概念と計算尺によるアナログコンピューティング導入のほうが無双できるのでは？
ググらずとも原理は分かっているが現地での特性に合わせた権力機構や素材や職人技がなければどれも実現できないつまり転生願望のコミュ障には無茶ですな
# ぶっちゃけ初日を生き残るだけでも偉業なんだよなぁ
そんなの自分でやる必要ないから大丈夫ですよ大体はいい感じの相棒が見つかって、人脈なんてそこから勝手に広がります
あんまり転生の経験がない人は皆さんそうおっしゃいますがね
現実でも12進法やら60進法やら色々あったし
ウィキペで2進法の歴史を読んだ。ライプニッツ以前にも、空想的、哲学的な萌芽は古くからあったようなんだけど、「で、それが何の役に立つの?」な時代が長かった印象。少なくとも、計算機の基本設計になるまでは、「数学者のお遊び」に過ぎなかった気がする。
バベッジが解析機関を作り始めた19世紀後半にはすでに・ブール代数・発電機・継電器ってリレー式のデジタルコンピュータを作れる材料が全部そろっていたのに、作られなかったんですよね。機械式のデジタルコンピュータが作られるのは1930年代前半、電子式のデジタルコンピュータが作られるのは1940年代後半って実に1世紀近くにもあとになる。個々のパーツから全体像を見渡せるイノベーターって必須なんですよ。
https://wired.jp/2015/01/24/computers-rooms-full-humans/ [wired.jp]現代のデジタルコンピュータってのは、大砲の軌道計算など複雑な演算を、単純な四則演算などに分解したうえで、複数人の計算手(Computer)を並べ、並べた大勢の計算手に並列&パイプライン式に計算させて 解く と言う17世紀から続く仕組みを真空管やトランジスタなど電気駆動のパーツに置き換えて自動化していった結果の産物。
まるで、突然現れたイノベーターがいきなり各要素を組み合わせてデジタルコンピュータを大発明した と言う歴史観は間違っているし、多くのエンジニアが当時から使えるものは全部使って地道な進化をしてきた結果だという認識を持つべきだと思う。
チューリングマシン、帰納的関数、λ計算考えられてた計算モデルは二進数要素が無いよなあ
何かを作り上げる系統をつみたてていくのがいい。蠅の王的なバトロワ感もちょっとある。
断然、ツェッペリン派。
使えるのはググった知識のみ、他にチート能力とか無しで無双するってのは面白くなりそうな気がする。
# あれは何であんな事になったんだろう・・・
『異世界はスマートフォンとともに。』ってのがアニメ化されてて、他の異世界ものでもスマホ以前の携帯電話の時代からそういう描写がたまにあるんだけど、元本職としては、いや電波届いてるなら異世界じゃねえだろとか、携帯のバッテリーそんな持たねえだろとか、気になることが多すぎて楽しめないんだよね。
#バイストンウェルには電波届きそう。
うん知ってる。スマホも持ってるけど全属性の魔法使えて見たことある物はなんでも土魔法で作れるって「あれ」な。# 全編通してスマホの空気っぷりが凄い
なんでナーロッパで現代技術つかったチートしないといけないんだよ魔法チート狙いのほうがいいよ
自分は魔法をつかえないけど、ナーロッパにいくとつかえるようにならないとしたら、心理学的なテクニックのあれこれで、魔法遣いの人と仲良くなるのが、いいのだろうか？
自分は魔法をつかえないけど
若いの、まだ30歳前かい？#どっどどどどうどどどうどどどう
手洗いに限らず、いろんな手法が提唱・発明されるのは今も昔も変わりません。
ナイチンゲールの最大の功績は、データを統計的に解析し死亡する要因が負傷自体よりも衛生状態の方が大きいことを明らかにし、さらにグラフなど視覚化されたプレゼンテーションを駆使して多くの人々にそれを納得させたことだと私は思います。
ナイチンゲールと統計https://www.stat.go.jp/naruhodo/15_episode/episode/nightingale.html [stat.go.jp]
# もちろん、他にも多くの功績がありますが
アフガニスタンでは、医師免許持ってても患者はろくに救えない、だから土木を学んで井戸を掘ったという方もおりました。https://www.fnn.jp/articles/-/198958 [www.fnn.jp]
現実世界にダンジョン生えたり世界が改変されたりしてわざわざ異世界に出向かなくてよくなってるな
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Stableって古いって意味だっけ？ -- Debian初級
闇よ落ちるなかれ (スコア:3)
「複式簿記で無双」は地味だがじつは最初期のチート転生(転移だけど)ネタ
ライアン・スプレイグ・ディ・キャンプの『闇よ落ちるなかれ』は現代から転移したアメリカ人学者マーティンが複式簿記とアルコール蒸留技術でローマ末期から暗黒時代の到来を防ごうって話(1977)
Back to the Future (スコア:2)
スポーツ年鑑を持ち込んで賭けで大儲けする一択
ちなみに…… (スコア:2)
アフガン復興に尽力した医師の中村哲氏は、近代以前の日本の土木工事についても詳しかった。
何故なら、インフラが破壊された地域では、下手に近代的なやり方よりも、近代以前のやり方の方が巧く行……。
いや、待てよ。
ポスト・アポカリプス化した現実世界に、ナーロッパの職人さんが転生して無双する話とか作れんじゃね??（知識さえ有れば）
なぜ (スコア:1)
転生先が現世より劣っている前提なんだろなと。
転生もの読むたびに不思議に思う。
Re:なぜ (スコア:1)
書き手も読み手も難しいことは考え（たく / られ）ない分野なのよ
Re:なぜ (スコア:1)
マジレスすると、そうじゃない進んだ世界で野蛮人ムーブかまし赤っ恥かいた話を読んでも理解できないし、何より面白くないからだよ
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re: (スコア:0)
転生先が科学の発達したSF世界でもいいのにとは思うな
ただ主人公が活躍する余地がないのだろう
Re:なぜ (スコア:4, 興味深い)
科学が発達したSF世界への転生ものとしては、日本語版が2018年に出た『われらはレギオン [hayakawa-online.co.jp]』がおススメ。
ちゃんとSF的な理由で転生してるし、主人公は無双してるし、まさにSF版異世界転生ものって感じでよいよ。
Re: (スコア:0)
転生先が科学の発達したSF世界でもいいのにとは思うな
ただ主人公が活躍する余地がないのだろう
構成次第かと
よくできた化学は魔法と区別がつかない
現代機器も仕組みを理解して使っている一般人はいない
むしろ原始的構造の造詣が深いと有難がられる世界があってもいいわけで
# ええー自分で理解するなんて小学生までだよねー
Re: (スコア:0)
ネットに繋がったコンピュータ(的な携帯機器)が無いと二桁の掛け算すらできない世界に転生した算盤達人が、ネットワークトラブルに見舞われた社会で無双する？
Re:なぜ (スコア:1)
掛け算のたびにネット広告見せられる世界で暗算で無双する
Re:なぜ (スコア:1)
宇宙船のコンピューターが故障してしまったが、残骸から取り出した部品でそろばんを作って計算を始める
というSF短編があったような
# ぐぐったら出てきた。アーサー・C・クラーク『彗星の中へ』
## しかし四則演算だけでなんとかなるのか？
Re:なぜ (スコア:1)
三角関数はマクローリン展開すれば、結構簡単な式で計算できます。
(sin'x =cos x、cos' x = -sin x なので、三角関数のx=0での微分値は-1/0/1 の三択になるので)
sin x =x-x3/3!+x5/5!-x7/7!+x9/9!-…
cos x =1-x2/2!+x4/4!-x6/6!+x8/8!-…
になる。
-π/4～π/4の範囲なら、|x|＜1なので、収束も早い。(少ない次数でも精度が出る)
…と、ここまで書いて気づいたけど、この「x」はラジアン単位で、
「度」から「ラジアン」への変換にはπが必要なので、
度単位の三角関数値を求めたい場合は、ラジアン変換の方が手間かも。
Re: (スコア:0)
エドモンド・ハミルトン著『スターキング』(創元SF文庫)買ってね。
Re: (スコア:0)
昔、どっかに引用されたインドの転生譚を読んだけど、中/下層カーストの人々が「前世では上層カーストだった」と語るのばかりだった。
逆はなかったと思う。
Re: (スコア:0)
転生したら北朝鮮だった
Re: (スコア:0)
で、出身成分は?
Re: (スコア:0)
劣ってるとされる転生先の社会を、現代地球に近づけたら、現代社会と同じような問題に行き詰るだけなんだよね。
「昔はよかった」の大合唱が始まるところも同じ。
同じプロセスからは、同じ結果しか生まれない。
Re: (スコア:0)
なんでゆわれても。知識でマウントして無双する物語作るなら主人公がアドバンテージ持ってる世界にしないと。
主人公が不利な条件から成功を勝ち取るプロットではないわけですもの。
Re: (スコア:0)
そう思っていると、魔王への鉄砲玉として良いように利用されるだけかもしれません
https://twitter.com/hamita1220/status/1710053625869848933 [twitter.com]
Re: (スコア:0)
読んだり観たりで、数十分、長く我慢しても数時間で
何らかの満足感を得るタイパのよい娯楽作品ですから。
苦悩を経て歓喜へ、みたいな舞台装置より
降り立った舞台に優越感をもてる現代知識・現代倫理無双が気持ちいいわけです
エンタテインメントに対するメタな視点から言えば当然の売れ筋
ベンチャーが田舎で生まれないのと同じ (スコア:1)
日本の田舎に新しい価値観持ってくだけで大変なのに
文明が大幅に遅れた異世界となると
良くて村八分、最悪魔女狩りに遭う未来しか見えないゼ
Re: (スコア:0)
都市があれば、そこで怪しげな詐欺師しとして出資を募るのはなんとか可能かもしれん、と思って株式会社に投票しました。
Re: (スコア:0)
中世ヨーロッパに限らんが、株式会社のシステムを知らん社会にいって株式会社立ち上げられるように説明できますか
主人公「ちわーす。金ください」
金貸し「お、いくら借りるんだい。」
主人公「事業したいんで金必要なんですよ」
金貸し「とりあえずいつ返すんだい」
主人公「株式会社なんで返す必要ないっす」
金貸し「はあ？じゃあお前が何かあったら誰が相続すんだい」
主人公「株式会社自体が法人です」
金貸し「とにかく、事業が失敗したら誰が責任取るんでぃ！」
主人公「そりゃ、『金を貸した人』＝あなたです。」
Re:ベンチャーが田舎で生まれないのと同じ (スコア:1)
Re: (スコア:0)
シリコンバレーは田舎だったんだよなー・・・
Re:ベンチャーが田舎で生まれないのと同じ (スコア:1)
アメリカ自体が開拓地ですから、そこには「先祖代々の土着の老人」が居ない。
出身国も宗教も人種もバラバラ。相手をうかつに否定すると、銃で会話することになる。
萌え知識 (スコア:1)
「勇者互助組合 交流型掲示板」という作品で各国がロボット兵器で戦争している世界によばれた
萌え絵師が擬人化したロボット兵器の萌え絵を流行らせて戦争を終了させた、ってのがあったっけ。
Re: (スコア:0)
MCあくしずのイラストレータにロシアウクライナパレスチナイスラエルの兵器の萌え絵を描かせて
バラ撒けば世の中平和になる……のだろうか?
味の素なら無双できるかもしれん (スコア:1)
マヨネーズや醤油が食文化が違うはずの現地民になぜか絶賛されると言うパターンはけっこう多いけど、実際世界の国々でおいしいとされる料理とかみると、無理があるよな。
ただ、味の素ならそれに近い実績があるのでいけるかも、と思う。
でないと、世界であんなMSGアンチが生まれたりはしない。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
二進法よりも (スコア:1)
対数の概念と計算尺によるアナログコンピューティング導入のほうが無双できるのでは？
人脈 (スコア:0)
ググらずとも原理は分かっているが
現地での特性に合わせた権力機構や素材や職人技がなければどれも実現できない
つまり転生願望のコミュ障には無茶ですな
# ぶっちゃけ初日を生き残るだけでも偉業なんだよなぁ
Re: (スコア:0)
そんなの自分でやる必要ないから大丈夫ですよ
大体はいい感じの相棒が見つかって、人脈なんてそこから勝手に広がります
Re:人脈 (スコア:1)
あんまり転生の経験がない人は皆さんそうおっしゃいますがね
二進法ごときで無双できるのかなあ (スコア:0)
現実でも12進法やら60進法やら色々あったし
Re:二進法ごときで無双できるのかなあ (スコア:1)
ウィキペで2進法の歴史を読んだ。
ライプニッツ以前にも、空想的、哲学的な萌芽は古くからあったようなんだけど、「で、それが何の役に立つの?」な時代が長かった印象。
少なくとも、計算機の基本設計になるまでは、「数学者のお遊び」に過ぎなかった気がする。
Re:二進法ごときで無双できるのかなあ (スコア:1)
バベッジが解析機関を作り始めた19世紀後半にはすでに
・ブール代数
・発電機
・継電器
ってリレー式のデジタルコンピュータを作れる材料が全部そろっていたのに、作られなかったんですよね。
機械式のデジタルコンピュータが作られるのは1930年代前半、電子式のデジタルコンピュータが作られるのは1940年代後半って実に1世紀近くにもあとになる。
個々のパーツから全体像を見渡せるイノベーターって必須なんですよ。
Re:二進法ごときで無双できるのかなあ (スコア:1)
https://wired.jp/2015/01/24/computers-rooms-full-humans/ [wired.jp]
現代のデジタルコンピュータってのは、
大砲の軌道計算など複雑な演算を、単純な四則演算などに分解したうえで、
複数人の計算手(Computer)を並べ、
並べた大勢の計算手に並列&パイプライン式に計算させて 解く と言う17世紀から続く仕組みを
真空管やトランジスタなど電気駆動のパーツに置き換えて自動化していった結果の産物。
まるで、突然現れたイノベーターがいきなり各要素を組み合わせてデジタルコンピュータを大発明した と言う歴史観は間違っているし、多くのエンジニアが当時から使えるものは全部使って地道な進化をしてきた結果だという認識を持つべきだと思う。
Re: (スコア:0)
チューリングマシン、帰納的関数、λ計算
考えられてた計算モデルは二進数要素が無いよなあ
Dr.STONE派 (スコア:0)
何かを作り上げる系統をつみたてていくのがいい。蠅の王的なバトロワ感もちょっとある。
Re: (スコア:0)
断然、ツェッペリン派。
異世界でスマホが使えたら (スコア:0)
使えるのはググった知識のみ、他にチート能力とか無しで無双するってのは面白くなりそうな気がする。
# あれは何であんな事になったんだろう・・・
Re: (スコア:0)
『異世界はスマートフォンとともに。』ってのがアニメ化されてて、
他の異世界ものでもスマホ以前の携帯電話の時代からそういう描写がたまにあるんだけど、
元本職としては、いや電波届いてるなら異世界じゃねえだろとか、携帯のバッテリーそんな持たねえだろとか、
気になることが多すぎて楽しめないんだよね。
#バイストンウェルには電波届きそう。
Re: (スコア:0)
うん知ってる。
スマホも持ってるけど全属性の魔法使えて見たことある物はなんでも土魔法で作れるって「あれ」な。
# 全編通してスマホの空気っぷりが凄い
魔法チートでしょう (スコア:0)
なんでナーロッパで現代技術つかったチートしないといけないんだよ
魔法チート狙いのほうがいいよ
Re: (スコア:0)
自分は魔法をつかえないけど、ナーロッパにいくとつかえるようにならないとしたら、心理学的なテクニックのあれこれで、魔法遣いの人と仲良くなるのが、いいのだろうか？
Re:魔法チートでしょう (スコア:1)
自分は魔法をつかえないけど
若いの、まだ30歳前かい？
#どっどどどどうどどどうどどどう
Re:手を洗えば... (スコア:4, すばらしい洞察)
手洗いに限らず、いろんな手法が提唱・発明されるのは今も昔も変わりません。
ナイチンゲールの最大の功績は、データを統計的に解析し死亡する要因が負傷自体よりも衛生状態の方が大きいことを明らかにし、さらにグラフなど視覚化されたプレゼンテーションを駆使して多くの人々にそれを納得させたことだと私は思います。
ナイチンゲールと統計
https://www.stat.go.jp/naruhodo/15_episode/episode/nightingale.html [stat.go.jp]
# もちろん、他にも多くの功績がありますが
Re:海外青年協力隊とか現実には (スコア:1)
アフガニスタンでは、医師免許持ってても患者はろくに救えない、だから土木を学んで井戸を掘ったという方もおりました。
https://www.fnn.jp/articles/-/198958 [www.fnn.jp]
Re:検索エンジンでググらないと何もできましぇん (スコア:1)
現実世界にダンジョン生えたり世界が改変されたりしてわざわざ異世界に出向かなくてよくなってるな